carburazione fai da te

23/06/2018 12:28 #31059 da morinigt
Risposta da morinigt al topic R: carburazione fai da te
Col motto chi fa da se fa per tre ho smontato i carburatori, lavati in bagno ultrasonico, cambiato freno benzina e spillo, rimontato... e allineato i carburatori. La moto ora gira quasi perfetta, settimana prossima cambio filtri e candele prima di procedere oltre con la messa a punto. Il settaggio standard sulla mia moto è con getto max 115, minimo 50, freno benzina 200. Una volta ripristinati non sono male. Il buchino in accelerazione è diventato molto meno pronunciato. Saluti
Moto Morini 3 1/2 GT
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21/06/2018 07:19 #31050 da morinigt
Risposta da morinigt al topic R: carburazione fai da te
Ciao a tutti, pur intendendomi di meccanica, i vostri discorsi superano le azioni che di solito intraprendo sui miei mezzi. La massima modifica che ho fatto in carburazione è montare su un motore pimpato di una fiat 500 giardiniera il carburatore del fiat 238 e ricarburarlo modificando la camma della pompa di ripresa. Qui vedo che siamo alle prese con un difetto di progettazione del sistema (non del carburatore in se ma dell'accoppiamento carburatore/motore). In effetti sul GT che ho appena preso, che monta motore S, ho una carburazione molto altalenante. La moto tira di brutto, ma soffre di un comportamento on/off tipo moto da pista, e questo la rende meno godibile andando a passeggio. Avendo preso la moto non per girare in pista ma per utilizzo "normale", vorrei riuscire a renderla morbida nell'erogazione, evitare che si spenga alle ripartenze ecc. ecc.
Non ho la manualità per fare lavori di stagnatura, rialesaggio ecc. ed ho sotto carburatori VHBZ 25 BS. Come faccio a capire che cosa monto in relazione a polverizzatori e spilli? Fino ai getti arrivo ma il resto non lo ho mai modificato neanche sui 2 tempi preparati che usavo da ragazzino.
Se ci fosse qualcuno in zona Nord-Est Milano (Brianza) o Sud Milano (San Donato Milanese) così gentile da fornirmi supporto in cambio di una birra, sarei grato. Ho timore di far danni se mi metto a smontare cose che non ho mai smontato, e di carburatori per ora ho solo questi due. Ho il carbotune per verificare allineamento, nel caso dopo le modifiche serva.
Grazie sin da ora a chi si renderà disponibile. Mi basta vedere le cose dal vivo una volta e poi mi arrangio, sono uno che fa fatica a passare dalla teoria di un libro o di un post al mettere le mani (mi affido di più alla pratica vissuta).
Saluti
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07/06/2018 19:26 #30974 da leaza
Risposta da leaza al topic R: carburazione fai da te
Per le prove toccherà aspettare metà agosto, domani salgo in rifugio e la moto la rivedo tra 2 mesi :(

Oggi ho ritirato gli spilli nuovi e ho ordinato il filtro in spugna con la rete metallica.

Si, ho abbastanza i problemi che descrivi tu (nulla di trascendentale), se è umido /piove si accentuano.

Domenica pomeriggio visto che ero in zona (Viverone) sono passato a bere una birra a morano, il prossimo anno cerco di scendere il sabato
Ringraziano per il messaggio: giumorin

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06/06/2018 21:28 #30971 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: carburazione fai da te
Beh, non hai tutti i torti. Questo è il 3 1/2:

File allegato:


1.266 mm il destro contro gli 804 del sinistro (nel mio caso non c’è la prolunga sul destro, quindi siamo a 1.000 circa contro 804).

E qui il Kanguro, che notoriamente non ha questo problema:

File allegato:


770 mm contro 375 abilmente portati a 705 con la prolunga interna al silenziatore.

Comunque non ne sono troppo sicuro. Ho provato a tappare il compensatore, sia da un lato che dall’altro e anche entrambi, ma non è cambiato nulla se non il rumore. Troppo poco per incolpare gli scarichi.

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06/06/2018 20:13 #30970 da porverone
Risposta da porverone al topic R: carburazione fai da te
Secondo me la differenza più evidente è la lunghezza dei collettori di scarico e la loro geometria , tutte le Morini da competizione preparate dai più grandi esperti hanno i collettori portati alla stessa lunghezza e tolto il compensatore.

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06/06/2018 08:38 #30961 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: carburazione fai da te
Ciao Leaza, conosco bene il fenomeno che affligge il 3 ½ sport:

- apri sui 4.000 giri sotto sforzo e l’erogazione comincia a diventare via via più ruvida;

- dopo breve tratto in accelerazione in pieno gas, rilasciando e facendo calare, alla successiva riapertura il motore stenta per un attimo a riprendere;

- facendo un po’ di apri/chiudi sempre ai medi regimi, il motore tira per un attimo indietro in chiusura.

Gli inconvenienti si attenuano notevolmente aumentando l’anticipo di qualche grado, ovviamente senza esagerare; mi sembra però che tu abbia già il captatore a fondo corsa in senso orario, per cui non hai margine. Qualcosa si può fare con filtri buoni e qualche correzione ai getti e ai polverizzatori, ma per adesso mi limito ad usarti come cavia.

Su un tratto di strada libera, prova ad aprire il gas di un singolo carburatore intorno al regime critico: con la mano devi lasciare la manetta e tirare la guaina del cavetto in modo da spalancare una sola ghigliottina. Vedrai che il fenomeno sarà molto più accentuato, ma sarà presente su un solo cilindro: l’anteriore.

Il nostro problema di carburazione non è un problema di carburazione. Si può aggirare l’ostacolo ma la causa resta tale e quale, secondo me è un riflusso di benzina nel condotto, che, ricondensandosi, viene poi riaspirata creando un po’ di confusione.

Non riesco però a capire il motivo per il quale tutto ciò accade solo all’anteriore.

Diversa lunghezza degli scarichi? Non ne sono convinto: l’anteriore è più lungo e dovrebbe addirittura andare meglio ai medio bassi.

Diverso anticipo? Ho provato a cambiarlo con mille artifici, ma cambia poco.

Diversa inclinazione dei carburatori e conseguente diverso livello nel condotto dello spillo/polverizzatore? Può darsi. Ho provato un galleggiante da 12 grammi all’anteriore in luogo del 14 grammi e la situazione migliora, ma non abbastanza.

Mi piacerebbe affrontare il problema di concerto con altri che abbiano idee sull’argomento, anche le più disparate.

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31/05/2018 12:24 #30936 da fantasmino350
Risposta da fantasmino350 al topic R: carburazione fai da te

Questi motori sono molto critici e già ottimizzati.
Il k4 dart monta di seie testate con valvole maggiorate.
Dovrebbe essere molto performante, ma non è così.


ma è anche vero che ha un albero a camme più "morbido" (24-47--55-23) dello "sport"(28-55--55-27) e uno scarico completamente differente dal 3 e mezzo. oserei dire che lo scarico del dart è molto, ma molto chiuso. nel complesso il dart ha un motore molto poco prestazionale (mentre sulla carta il telaio è egregio)

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27/05/2018 14:53 #30910 da leaza
Risposta da leaza al topic R: carburazione fai da te
Ah, quando li cambiai c'erano già quelli in carta e quelli rimisi.

Sul meccanico che ha messo le mani sulla mia nei primi 10 anni di vita ce ne sarebbero di cose da dire.. :D

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