Ho alleggerito pistoni e bielle.

16/01/2014 10:00 #16283 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.
Cito me stesso:

Massa contrappeso = 2 massa testa biella + (2 massa pistone + 2 massa piede biella) x cos 72°

Se poi vogliamo considerare le masse alterne al 65%

Massa contrappeso = 2 massa testa biella + (2 massa pistone + 2 massa piede biella) x cos 72° x 0,65

Sostituendo i valori viene 850 grammi se si considerano le alterne al 65 per cento, mentre al 100, come già detto, siamo sui 944.


Qual è la novità?

Da un’interpretazione “ermeneutica” di quanto da te riportato, quell'inciso considerata al 100% si riferisce alla massa rotante della biella, non a tutta la biella. L'autore intende dire che la massa rotante si considera tutta, mentre quella alternata viene considerata in parte, ma solo per via della mutua compensazione delle due masse. Non è stata ancora presa in considerazione la percentuale di bilanciamento.

Proseguendo infatti col ragionamento, il fattore K (cos 72°) non è la quota di bilanciamento che vogliamo dare, ma quella che dobbiamo dare in base all’architettura del motore. Non è una scelta discrezionale.

In altre parole, la formula citata corrisponde a un’equilibratura del 100 per cento anche delle masse alterne (precisamente, della massa alterna risultante dalle due poste a 72°). Se vogliamo introdurre la percentuale di bilanciamento, dovremo ulteriormente moltiplicare il valore delle masse alterne per la percentuale desiderata (vedasi seconda formula da me citata).

Spero di aver torto: in tal caso tutto sarebbe più semplice.

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16/01/2014 09:43 #16282 da De Francesco
Risposta da De Francesco al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.
Finalmente la formula,sarebbe cosi''
Cito: Fabio.

MB = MbR x 2 +[ (MbA x 2 + Mpist x 2) x
cos72° ]
Dove MB è la massa della bussola (di
compensazione); MbR è la massa rotante della
biella (considerata al 100%); MbA è la massa
alterna della biella; Mpist è la massa del pistone;
cos72 è il coseno dell’angolo tra la V dei cilindri
che equivale a 0,31
e che rappresenta la
percentuale di compensazione (K) della somma
delle masse alterne.

e che rappresenta la
percentuale di compensazione (K) della somma
delle masse alterne.



MB--672+273,42-- 945.42

79,58 gr da togliere. circa.
OK'???

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16/01/2014 09:43 #16281 da De Francesco
Risposta da De Francesco al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.
Finalmente la formula,sarebbe cosi''
Cito: Fabio.

MB = MbR x 2 +[ (MbA x 2 + Mpist x 2) x
cos72° ]
Dove MB è la massa della bussola (di
compensazione); MbR è la massa rotante della
biella (considerata al 100%); MbA è la massa
alterna della biella; Mpist è la massa del pistone;
cos72 è il coseno dell’angolo tra la V dei cilindri
che equivale a 0,31
e che rappresenta la
percentuale di compensazione (K) della somma
delle masse alterne.

e che rappresenta la
percentuale di compensazione (K) della somma
delle masse alterne.



MB--672+273,42-- 945.42

79,58 gr da togliere.
OK'???

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16/01/2014 08:50 #16279 da tonicsix
Risposta da tonicsix al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.
Di gente che ha alleggerito tutto, compreso i tubi di scarico , penso che non ce ne sia molta, probabilmente ti ricordi del discorsi fatti a morano quache anno fa.

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16/01/2014 07:46 #16277 da De Francesco
Risposta da De Francesco al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.
Si l'avevo visto,il sito. Buffa macchina dedicata per il dinamico
.Com'e mostrata dovrebbe equilibrare il 100%
Dicono che la percentuale delle Harley(45°) era 60° ora è 55°,per motori veloci 52-55.

Non ho trovato formule e soprattutto non ho MAI trovato in tutta la mia ricerca quel famoso coseno che ,secondo intuito,dovrebbe dare più di 0.50 come parametro,richiede piu contrappeso il 72°,a logica forse 0;62.

Fammi capire dove si trova la formula ragionata?(comprensibile a un non matematico),dove ?

Grazie a tutti per l'interesse interessato....(epidemia di alleggerimenti al prossimo Morano)
A proposito,un socio col Kanguro 350,sempre a Morano,credo di Varese, ha alleggerito tutto, anche i tubi di scarico.
Se ci sei batti un colpo,non ricordo il nome,ma benissimo la tua passione.

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16/01/2014 07:23 #16276 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.
qualcuno conosce bene l'inglese?

www.rbracing-rsr.com/balance2.html

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15/01/2014 23:26 #16275 da piero57
Risposta da piero57 al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.
Si potrebbe chiedere nei forum Buell, visto che ora e' adottato il motore 1125 R Rotax a 72° . Comunque questo motore ha 3 alberi di bilanciamento e pare che vibri a 4000 giri...:)

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15/01/2014 22:00 #16268 da OvoSodo
Risposta da OvoSodo al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.
Ragionando col coseno su entrambe le masse alterne, allora...
(325+116)+2*0,309=272... mi pare impossibile che il motore senta così poca massa altrena...
se però applico il coseno ad un solo pistone e piede di biella...
(325+116)*0,309+325+116= 577,269... probabile
adesso 1025-336-336= 353 la massa di contrappeso
363)577,269= 0,611 quindi 61% e potrebbe essere...

facendo il contro rovescio verrebbe:
577,269*0,65+336+336=1047,22 il peso per un bilanciamento al 65%

però non capisco, alleggerendo i pistoni la % di bilanciamento dovrebbe salire...
forse forse però incide anche l'alleggerimento delle teste di biella...

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