Ho alleggerito pistoni e bielle.

08/02/2014 23:48 - 09/02/2014 01:20 #16950 da OvoSodo
Risposta da OvoSodo al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.
Asino? addirittura?

sul foglio di calcolo excel sotto alla casella dei gradi dei 2 cilindri (D11)
c'è la formula del coseno, ovvero
=COS(D10*PI.GRECO()/180)
questa calcola il coseno del numero che gli ci viene scritto.
Poi la fomula del calcolo del peso di equilibratura è
=H4*D11+(D8*2)

Dove
H4 è il totale della massa alterna che viene moltiplicato subito per il coseno dell'angolo dei cilindri
mentre D8 è il peso delle 2 teste di biella.

Forse ci sono diversi tipi di coseno, io questo non lo sò.
Ho provato a rimettere la scritta nera alla casella D11 per vedere i risultati,
i coseni li calcola bene ma per il 90 mi dà questo risultato al posto dello 0
6,126E-17
Però ora che ci penso, se con i cilindri a 90° bisogna bilanciare la metà della massa alterna
per forza di cose il coseno dovrebbe essere 0,5 e non 0 come mi dà la calcolatrice scentifica...
quindi la formua del coseno su exel è uguale a quella della calcolatrice, quindi corretta.

Te sei sicuro sicuro che sia massa alterna x coseno dell'angolo dei cilindri?


Il link che hai postato dice

peso 1 pistone completo +

peso 1 biella completa +

peso parte rotante seconda biella =

peso da bilanciare

Quindi sarebbe 325+336+116+336= 1113
e quì non capisco xkè un bicilindrico a V di 90° debba avere un peso di equilibrio maggiore di uno a V di 72°
che secondo i nostri calcoli al coseno verrebbe 944,55

Certo però che se si calcolasse il coseno solo su metà massa alterna tornerebbe il coseno 0 a 90°
però non credo che otteremmo lo stesso risultato di 944,55 con l'angolo di 72°....
faccio 2 prove...

Ed infatti calcolandolo così mi viene 1113 con angolo a90°
ma 1250 con 72°

Qualcosa non quadra.

Comincio a credere che sia completamente sbagliato questo tipo di approccio,
e che convenga partire semplicemente dai componenti originali,
calcolarsi la % di bilanciatura e successivamente mantenere quella percentuale
e magari provare a cambiarla di poco e cercare di capirne i cambiamenti prestazionali.


Ultima riflessione,
Se noi immaginiamo il motore V di 90° ci verrebbe il contrappeso da 1113
possibile che sia maggiore di quello ha ha il morini di serie? ...1025
Poi, quanto più la V si chiude e quanto maggiore dovrebbe essere il contrappeso, o no?

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08/02/2014 18:35 #16933 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.

Nel foglio excel se cambi l'angolo dei cilindri ti cambiano i risultati nella parte del bicilindrico.


E qui casca l'asino.

Perché se fai il calcolo come se fosse un V a 90° ottieni un risultato molto diverso rispetto a quello che ottieni con la formula nota per il 90°, che pare essere:

www.ttacademy.org/officina/motorebilancia.htm

Quindi, delle due l'una: o la formula da me riportata contiene già in sé la percentuale specifica per il motore Morini (ma mi sembra strano, in quanto essa, come ho detto più volte, è una questione di scelta e non di calcolo), oppure da qualche parte c'è un errore.

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08/02/2014 17:11 #16927 da OvoSodo
Risposta da OvoSodo al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.
Francamente non conosco il funzionamento del coseno,
ma rrr1980 ha spiegato come nel bicilindrico si faccia il conto in base al coseno dell'angolo dei cilindri, e non in percentuale come nei monocilindrici.
Nel foglio excel se cambi l'angolo dei cilindri ti cambiano i risultati nella parte del bicilindrico.

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08/02/2014 17:05 #16926 da umbi
Risposta da umbi al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.
Bello il foglio Excel ... complimenti a chi l'ha realizzato .. :ola .... una domanda : Per l'equilibratura del bicilindrico si prevede di equilibrare al 100% .... o anche li è meglio usare una % di equilibratura ?

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08/02/2014 10:01 #16916 da De Francesco
Risposta da De Francesco al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.
Ottimo,veloce e dopo aver avuto la conferma pratica,utile.
Sperem..
Aspetto ancora le poste,ci vorra' un mese al collaudo.

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08/02/2014 00:40 - 08/02/2014 00:47 #16910 da OvoSodo
Risposta da OvoSodo al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.

Ho fatto un foglio di calcolo excel per il calcolo dell'equilibratura,
c'ho inserito i valori di De Francesco e pare che funzioni
Download
Ho lasciato la possibilità poterlo usare anche per monocilindrici ma non mi pare funzioni... per quello devo ancora vedere.


Aggiornato

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Ho inserito i calcoli inversi e il calcolo della % di sbilanciamento dei monocilindrici senza smontare la biella.
Ringraziano per il messaggio: piero57

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07/02/2014 22:16 - 07/02/2014 22:18 #16909 da OvoSodo
Risposta da OvoSodo al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.
Ho fatto un foglio di calcolo excel per il calcolo dell'equilibratura,
c'ho inserito i valori di De Francesco e pare che funzioni
Download
Ho lasciato la possibilità poterlo usare anche per monocilindrici ma non mi pare funzioni... per quello devo ancora vedere.

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06/02/2014 06:43 #16869 da De Francesco
Risposta da De Francesco al topic R: Ho alleggerito pistoni e bielle.
Diciamo che ha fatto i fori.
La CNC,una BF20 modificata...Il tutto è autocostruito,piccoletto e non esente da difetti,che a volte sistemo.(4 asse autocostruito,trasmissione a cinghia,dovro' farla a vite)
In piu' non sono granche informatico e ci litigo.

Per rilassarmi ho perso tre ore a fissare sulla fresetta in piano di 1 decimo il carter frizione,per spianarlo meglio.Ma mancano due cm di spostamento.
Se arrivano i ricambi la faccio finita.

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