RESTAURO MOTO MORINI 125 H DEL 76

Caro Matteo

Devo ammettere che il tuo pickup mi ha fatto penare parecchio ma d'altronde ho imparato parecchie cose sia tecniche che umane (mi riferisco allo smontare & rimontare certe certezze...) ma credo finalmente di essere arrivato ad un buon punto.

Dalla foto della strobo è evidente che la scintilla è in forte ritardo ed assodato che la fase meccanica è OK allora il problema è nel pickup: ero da sempre convinto che quello vespa e quello 125H fossero uguali e d'altronde non solo sono meccanicamente identici ma anche al tester danno la stessa misura elettrica e l'unica cosa che li può distinguere è il colore del filo che fuoriesce... eppure qualcosa doveva essere diversa.
Per prima cosa era necessario aver a disposizione un pickup del 125H e ringrazio Kropot (grazie Enrico!) di avermelo prestato,

poi con l'ausilio del mio banco prova ho tirato fuori le forme d'onda:
questa è quella della vespa

e questa quella del 125H

due parole su come interpretare le foto:
non fate caso alle scale perchè sono arbitrarie,
i trasduttori sono ecccitati SOLO dalla parte positiva sopra lo zero mentre ingorano tutto quello che avviene sotto lo zero,
l'innesco del trasduttore avviene SOLO dopo aver superato un certo valore di tensione.

Le forme d'onda sono decisamente diverse ed i miei patetici tentativi di invertire i fili per avere picchi positivi si perdevano nel mare di inpulsi generati dalle calamite di carica, ripensandoci i tecnici Ducati hanno fatto un grande lavoro considerando le poche cose che avevano a disposizione! dovevo quindi capire cosa c'era dentro senza poter cannibalizzare il captatore 125H che dovevo restituire e quindi grazie all'abbondanza di pickup Vespa datemi da RRR1980 (grazie Riccardo!) mi sono costruito una sonda per studiare i segnali eliminando l'elettronica interna e attingendo direttamente alle bobine

quindi ho creato una specie di "trasformatore" dove potevo iniettare segnali arbitrari e raccoglierli con i captatori sani senza doverli "aprire"

dopo diverse spremute di meningi ecco lo schema

l'idea era di modificare un pickup Vespa per farlo diventare un 125H !!!!
cosa in teoria possibile ma c'era il problema della resina che bloccava tutto e quello dello spessore infinitesimo dei fili.
quindi aiutandomi con il calore e taaaanta pazienza ho cominciato

a scoperchiare per mettere a nudo lo stampato interno

staccarlo senza rompere i fili e quindi invertire il verso dei diodi

e invertire il verso delle bobine

risaldare il tutto

ed alla fine provare!

Sono finalmente soddisfatto e non resta che ricreare la resina di bloccaggio e spedirlo al nostro Matteo per la prova.

Un'ultima considerazione riguardo la forma d'onda del segnale del 125H: ci sono 2 picchi di cui il primo è più basso: non credo che la cosa sia casuale in quanto corrispondono a dei precisi magneti di forma diversa... penso piuttosto che quando il numero di giri è basso (all' accensione o al minimo) il primo inpulso non sia in grado di innescare il trasduttore ma lo faccia il secondo che è però ritardato nel tempo mentre al salire dei giri sia il primo (ormai più alto in tensione) a garantire la scintilla con un maggiore anticipo.

Un'ultimo ringraziamento a Kanguro85 che mi ha parlato del bellissimo software che trasforma il computer in un oscilloscopio e che ho utilizzato per lo studio e le immagini.

P.S. ma non era più semplice cercare uno statore del 125H?...
.....meeeee, era troppo facile e così è più divertente...

Durante l'utilizzo della stroboscopica la tacca con scritto ANT (che il meccanico ha evidenziato di colore blu) è rimasta sempre a destra rispetto al centro di rotazione della puleggia dell'albero a camme.......cosi come in foto


La posizione della tacca ANT VARIAVA DI POCHISSIMO nonostante si agisse sulle tre viti che fissavano lo statore.......

Matteo0890 ha scritto:

Salve a tutti......e scusate la mia prolungata assenza dal forum.......(causa lavoro.......che per fortuna non manca mai;) ) .....proprio stamattina sono stato dal mio meccanico di fiducia per regolare l'anticipo della moto con la strobo.......ma l'esito non è stato dei migliori.........la stroboscopica indica una regolazione ritardata dell'anticipo e pur agendo sulle tre viti di regolazione del piatto non si riesce a portare la tacca dell'anticipo presente sulla campana in asse con il riferimento sul carter..........secondo il mio meccanico c'è incompatibilità con il pick up che ho montato........la moto comunque parte senza problemi e tiene il minimo......dal momento che si prova ad accelerare la moto perde giri e si spegne......non so più cosa fare.......i pick up che mi ha inviato Luca a gurdarli sono leggermente diversi dall'originale.......se qualcuno ne posside uno se magari può inviarmelo........attendo vostre notizie.........

Spostando il piatto l'anticipo cambiava nel senso spiegato dal manuale? Su queste accensioni "elementari" la variazione di anticipo la fa praticamente solo il pickup (al variare dei giri) e non vorrei che il pickup che hai montato sia di derivazione duetempistica dove e' richiesto che l'anticipo diminuisca al crescere dei giri mentre nel nostro caso deve avvenire il contrario. Per questo occorre descrivere cio' che si vede accadere mentre si usa la strobo.

Salve a tutti......e scusate la mia prolungata assenza dal forum.......(causa lavoro.......che per fortuna non manca mai;) ) .....proprio stamattina sono stato dal mio meccanico di fiducia per regolare l'anticipo della moto con la strobo.......ma l'esito non è stato dei migliori.........la stroboscopica indica una regolazione ritardata dell'anticipo e pur agendo sulle tre viti di regolazione del piatto non si riesce a portare la tacca dell'anticipo presente sulla campana in asse con il riferimento sul carter..........secondo il mio meccanico c'è incompatibilità con il pick up che ho montato........la moto comunque parte senza problemi e tiene il minimo......dal momento che si prova ad accelerare la moto perde giri e si spegne......non so più cosa fare.......i pick up che mi ha inviato Luca a gurdarli sono leggermente diversi dall'originale.......se qualcuno ne posside uno se magari può inviarmelo........attendo vostre notizie.........

Se vai dal meccanico ci deve pensare lui...

Ho risolto il problema della pistola stroboscopica.....oggi sono andato nell'officina del mio meccanico di fiducia e mi ha detto che lui ne possiede una e che con molta probabilità questo sabato potrà vedere la mia moto........naturalmente mi ha chiesto di portargli il manuale di manutenzione.
Io l'ho scaricato e nell'apposita sezione ho notato che non c'è scritto niente di che..... da quello che ho capito si deve procedere per tentativi e verificare con la pistola il corretto anticipo.....volevo sapere quali sono i parametri che la pistola deve controllare e chiedervi se potete descrivermi per filo e per segno tutte le operazioni da fare.




Resto in attesa di Vostre notizie.

Grazie mille

Matteo0890 ha scritto:

Quindi posso acquistare quel modello di strobo per la mia moto senza problemi.......????
Giusto..?

Datemi conferma cosi la prendo......grazie:grz;

Tecnicamente la risposta e' si...pero' su quello specifico modello che hai postato ho visto un paio di cattive recensioni. Ti conviene controllare meglio la cosa...

Quindi posso acquistare quel modello di strobo per la mia moto senza problemi.......????
Giusto..?

Datemi conferma cosi la prendo......grazie:grz;