revisione statore Morini 350 S

08/05/2012 19:09 #4995 da morini52
Risposta da morini52 al topic R: revisione statore Morini 350 S

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Non avevo capito che per la nuova bobina dovevi a spettare un mese,(la devono riavvolgere o farla fare apposta?) potevo mandartene sul giro di 2 giorni una delle mie.(no indi).

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Valsesia.....
La...

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08/05/2012 15:30 - 08/05/2012 15:31 #4988 da albe1974
Risposta da albe1974 al topic R: revisione statore Morini 350 S
..e come si dice dalle mie parti.. ho mangiato l'uovo in culo alla gallina :(
già mi vedevo scorrazzare col 3 1/2.. e invece niente!
sono sceso in garage con tanto entusiasmo, dissaldato le bobine-ricarica, allontanate per far uscire la bobinetta interrotta.. l'ho tolta... e al momento di inserire la bobina della vespa.. mi sono accorto che questa aveva uno schianto nella plastica.
lo statore da cui avevo prelevato la bobinetta l'ho recuperato da un cassone di pezzi destinati al macero, e presumo che nel cassone ci sia stato lanciato.. e magari ha preso una bella botta. fatto stà che, nonostante i valori che riporta siano corretti non me la son sentita di montarla. ma ormai mi sono fissato!
visto che dovrò aspettare piu di un mese per il pezzo giusto, e non mi va di tenere tutto il tempo la moto sul ponte.. ho comprato su ebay una bobinetta indiana, penso sia la stessa di quelle che monta Morini52. al prezzo stratosferico di 8 Euro spedizione compresa..
Work in progress.....

Moto Morini 3 1/2 Sport k 1980
Kawasaki Gpz 900R...

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07/05/2012 21:39 #4981 da albe1974
Risposta da albe1974 al topic R: revisione statore Morini 350 S


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Vorrei ricordare a tutti che l'accoppiata vincente è bobina nuova + ricalamitare volano,e magari montare un ponte radrizzatore KBPC 5010 (io ne ho montato uno solo non due come da indicazioni di bevotroppo).Le misurazioni complete non le ho ancora fatte ma devo dire che l'accensione rispetto a prima è tutta una altra cosa e la ricarica,con regolatore perfettamente funzionante,anche con fanali accesi non scende mai sotto ai 13/14 volt.Per quanto riguarda la bobina della vespa,io ho montato adirittura le LML fatte in india,sabato su un morini a adria si è beccata due turni a tutta manetta (domenica ha piovuto non si è potuto girare).Le altre due su una doppia accensione su un'altra da pista che solo a guardarla si accende da sola.Adesso vedremo quanto si arrostiranno e quanto dureranno.Per la prova bobina vespa io ti consiglierei di montarla e girare intorno a casa,è sempre un test significativo di confronto,chissa', forse possono durare e andare anche per molto tempo!


ma si... son 3 saldature e 2 rivetti, lavoro veloce... domani se riesco la metto.
così confrontiamo i valori... perchè, se le bobinette delle vespe dovessero risultare affidabili sarebbe un bell'aiuto per tutti.
poi, ho un'altro statore trovato da un demolitore, sempre con la bobinetta andata, ma con l'impianto di ricarica buono... quando arriva la bobina replica-originale la monto sull'altro statore.
la prova di megnetizzazione del volano l'ho fatta a ottobre scorso, (seguendo le tecniche citate sul manuale) e i valori erano rispettati in pieno.
per quanto riguarda il ponte raddrizzatore, mi piacerebbe molto.. ho visto gli schemi di Bevotroppo, ma francamente ho paura di non essere in grado di ricablare tutto l'interno dello statore. prima mettermi a fare una cosa del genere voglio capire bene e essere sicuro del fatto mio.. per non far danni

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07/05/2012 20:58 - 07/05/2012 21:07 #4979 da morini52
Risposta da morini52 al topic R: revisione statore Morini 350 S

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Vorrei ricordare a tutti che l'accoppiata vincente è bobina nuova + ricalamitare volano,e magari montare un ponte radrizzatore KBPC 5010 (io ne ho montato uno solo non due come da indicazioni di bevotroppo).Le misurazioni complete non le ho ancora fatte ma devo dire che l'accensione rispetto a prima è tutta una altra cosa e la ricarica,con regolatore perfettamente funzionante,anche con fanali accesi non scende mai sotto ai 13/14 volt.Per quanto riguarda la bobina della vespa,io ho montato adirittura le LML fatte in india,sabato su un morini a adria si è beccata due turni a tutta manetta (domenica ha piovuto non si è potuto girare).Le altre due su una doppia accensione su un'altra da pista che solo a guardarla si accende da sola.Adesso vedremo quanto si arrostiranno e quanto dureranno.Per la prova bobina vespa io ti consiglierei di montarla e girare intorno a casa,è sempre un test significativo di confronto,chissa', forse possono durare e andare anche per molto tempo!

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Ringraziano per il messaggio: albe1974

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07/05/2012 19:13 - 07/05/2012 19:42 #4976 da albe1974
Risposta da albe1974 al topic R: revisione statore Morini 350 S

Albe, non preoccuparti della tensione d'uscita della bobinetta della Vespa. Il condensatore che c'e' all'interno del trasduttore regge fino a 600 V.
Quello che mi preoccupa di questa bobina e' la sezione del filo, minore della nostra. Bevotroppo ha trovato che dopo qualche ora di utilizzo l'isolante si scurisce. Se questo scurimento e' segno di "cottura" io credo che dopo qualche tempo la vernice isolante si possa cristallizzare poi, se aggiungi le vibrazioni...:)
Comunque, secondo me, per fare un lavoro affidabile bisognerebbe considerare un filo tipo AWG 35 (almeno) che ha un diametro di 0.14mm. Avvolgendo 300 spire si fa circa 300 Ohm. Dovessi farlo io userei filo AWG 34 (diametro 0.16mm) e farei il max numero di spire che ci stanno nel rocchetto accontentandomi di 200, 250 Ohm. Poi bisogna confidare nella qualita' dell'isolante.
Cerco di spiegare perche' il filo della bobina Morini e' al limite.
Bevotroppo ha verificato che la corrente che circola nella bobinetta e' di circa 40mA. Ora, se andiamo a guardare le tabelle che mettono in relazione il diametro del filo con la corrente che puo passare (es. www.powerstream.com/Wire_Size.htm) si scopre che per un filo come il nostro abbiamo un limite di 44mA. Questo dato pero' e' valido quando il filo e' singolo, non quando il filo e' in matassa come accade quando si parla di una bobina avvolta. In questo caso il calore che si sviluppa non viene dissipato adeguatamente e quindi, a parita' di calore sviluppato, bisogna che la corrente sia piu' bassa. Per questo motivo andrebbe considerato un filo di sezione piu' grossa.


aggiorno lo stato dei fatti.
oggi mi sono messo all'opera.
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nuova verifica della bobinetta...

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oggi sono stato da un meccanico piaggio, il quale mi ha regalato uno statore rotto di una vespa, ma con la bobinetta che serve a me ancora buona... l'ho dissaldata e tolta dal traferro..
misura 520 ohm.. sicuramente la moto con quella bobinetta parte, ma quanto dura? secondo me poco. questa bobinetta è piu piccola di quella originale. questo significa che il filo dell'avvolgimento sarà al massimo 0.10.
ho deciso di fare le cose fatte bene. ho ordinato una bobinetta ricostruita proprio per il 3 1/2 (costo 80 Euro). da un negozio storico di Varese, si chiama Moro Moto ricambi. specializzato in Aermacchi, Moto Morini e Ducati. spero che arrivi prima della fine di maggio

Certo, spenderò un po di piu di quello che pensavo.. ma rimanere a piedi non ha prezzo...:unsure:

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sono indeciso se.. mentre aspetto quella buona, provarla.. magari mi faccio qualche giratina senza spingermi troppo lontano

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07/05/2012 18:31 #4974 da Giacomo175
Risposta da Giacomo175 al topic R: revisione statore Morini 350 S
Grazie per le risposte,
anche il meccanico al quale mi sono rivolto alcune volte, lo stesso presso cui era visibile il Camel del 1983 a 1800 euro in inserzione il mese scorso, ha avuto problemi con i particolari del Sig. Filippini, ma ha risolto facendoseli cambiare.
Comunque secondo me i tre sono legati in qualche modo, proverò ad indagare e vi terrò informati.
Grazie a tutti!

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07/05/2012 09:10 - 07/05/2012 09:12 #4957 da piero57
Risposta da piero57 al topic R: revisione statore Morini 350 S
Albe, non preoccuparti della tensione d'uscita della bobinetta della Vespa. Il condensatore che c'e' all'interno del trasduttore regge fino a 600 V.
Quello che mi preoccupa di questa bobina e' la sezione del filo, minore della nostra. Bevotroppo ha trovato che dopo qualche ora di utilizzo l'isolante si scurisce. Se questo scurimento e' segno di "cottura" io credo che dopo qualche tempo la vernice isolante si possa cristallizzare poi, se aggiungi le vibrazioni...:)
Comunque, secondo me, per fare un lavoro affidabile bisognerebbe considerare un filo tipo AWG 35 (almeno) che ha un diametro di 0.14mm. Avvolgendo 300 spire si fa circa 300 Ohm. Dovessi farlo io userei filo AWG 34 (diametro 0.16mm) e farei il max numero di spire che ci stanno nel rocchetto accontentandomi di 200, 250 Ohm. Poi bisogna confidare nella qualita' dell'isolante.
Cerco di spiegare perche' il filo della bobina Morini e' al limite.
Bevotroppo ha verificato che la corrente che circola nella bobinetta e' di circa 40mA. Ora, se andiamo a guardare le tabelle che mettono in relazione il diametro del filo con la corrente che puo passare (es. www.powerstream.com/Wire_Size.htm) si scopre che per un filo come il nostro abbiamo un limite di 44mA. Questo dato pero' e' valido quando il filo e' singolo, non quando il filo e' in matassa come accade quando si parla di una bobina avvolta. In questo caso il calore che si sviluppa non viene dissipato adeguatamente e quindi, a parita' di calore sviluppato, bisogna che la corrente sia piu' bassa. Per questo motivo andrebbe considerato un filo di sezione piu' grossa.
Ringraziano per il messaggio: giumorin

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07/05/2012 08:46 #4956 da piero57
Risposta da piero57 al topic R: revisione statore Morini 350 S

Salve,
sapreste indicami il recapito di questo Filippini di Bologna per cortesia?
Qui a Bologna ho sentito parlare di una tale Bartolini che replica i trasduttori, mi sorge quindi il dubbio che si tratti della medesima persona e che vi sia un fraintendimento di cognomi. A questi si aggiunge la Nuova Ray srl. I tre saranno sicuramente correlati, ma in che modo?

Giacomo, Filippini e Bartolini sono due persone distinte. Quando studiavo a BO conoscevo Bartolini perche' era amico del mio proprietario di casa. Lui lavorava alla Ducati elettrotecnica proprio dove sviluppavano le nostre accensioni. Un giorno, vedendo il mio 3 1/2, mi disse che stavano sviluppando un captatore per questa moto che avrebbe dato 500 giri in piu'. Io pero' non me ne preoccupai piu' di tanto. Peccato se avessi mantenuti i rapporti ora, una conoscenza simile, sarebbe stata molto utile!:)

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