Il ponte di Albe....

28/02/2014 18:51 - 28/02/2014 19:13 #17463 da luciano monica
Risposta da luciano monica al topic R: Il ponte di Albe....
Io ho montato:
Captatore nero rossizzato con diodi in serie
Trasduttori vespa Px azzurri ducati
Senza ponti sul verde.
I fili bianchi collegati.
La bobinetta e il magnete in ottime condizioni
La bestia si avvia con facilità e ha un minimo da "guzzi"....
Anticipo fisso 18 gradi.Arriva a30gradi massimi abbastanza presto ad occhio 4000. Giri

Da segnalare che dal cil.1 la strobo non rileva segnale....quindi non riesco a rilevare differenze.
Dalle temperature, sembra però che i settaggi siano simili
Su strada, sembra andare tutto bene, con un apprezzabile aumento di prestazioni sin dai primi metri.
Prende le marce che é un picere.....ma a tirare più in alto sembra che un cilindro strattoni.
Nel box stacco la pipetta dell'1 per valutare la scintilla.
Accendo solo col 2 .Al minimo dà un scintillone di 2 CM, Però a salire di giri la qualità peggiora fino ad essere incostante....ho montato un altro captatore nero , ma il difetto é rimasto tale e quale..
testa piatta

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28/02/2014 12:53 #17457 da gavio84
Risposta da gavio84 al topic R: Il ponte di Albe....
Allora la prova la farò senza fili bianchi.. la moto a parte tutto sembrava andar bene nell'ultima prova che avevo fatto con diodi resistenze e fili bianchi scollegati, rimaneva solo l'incognita fase sopra i 6000 che non sono riuscito a controllare. riprovero', intanto grazie delle spiegazioni Riccardo!

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W la Moto Morini !!!!!!!!
moto morini 125 h 1975...

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28/02/2014 12:19 - 28/02/2014 12:21 #17456 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: Il ponte di Albe....
Non riesco a dare una spiegazione esatta al fenomeno, ti spiego quello che avevo notato io, peraltro, con i trasduttori originali, quelli neri.

Sapendo che il terminale “bianco” era internamente collegato al filo bleu munito di occhiello, quindi a massa, allo scopo di semplificare l’impianto avevo realizzato un pezzo di filo con due faston femmina e un solo occhiello, eliminando del tutto i fili bleu. I due faston andavano ai trasduttori e l’occhiello al telaio.
La moto però non andava regolarmente al minimo e, controllando l’anticipo, avevo visto queste “scintille fantasma”. Anche ad alto numero di giri vedevo scintille qua e là con fasature alquanto improbabili.
Probabilmente la seppur minima resistenza dell’unico filo verso massa determinava una caduta di tensione che andava a disturbare la polarizzazione dell’SCR influenzandone l’istante di scarica. Considerato che la tensione di alimentazione (il cui circuito non è chiuso verso lo stesso punto di massa del circuito del captatore) è molto alta se rapportata a quella del segnale del captatore, la resistenza del filo forse non è trascurabile. Ora, finchè tutto accade dentro un solo trasduttore non ci sono problemi visto che la scarica avviene immediatamente dopo l’innesco e le due fasi non si sovrappongono mai, ma se i trasduttori che attingono dalla stessa massa sono due, magari ci può essere interferenza. E’ il bello dell’analogico: non lo si comprende mai fino in fondo…
Comunque la mia è solo un’ipotesi.
Alla fine ho tolto tutto e ripristinato il cablaggio originale, con le prese “bianco” libere ed entrambi i fili bleu canonicamente imbullonati al telaio.

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28/02/2014 11:48 #17455 da gavio84
Risposta da gavio84 al topic R: Il ponte di Albe....

ogni tanto vedevo il riferimento dell anticipo del cilindro posteriore nonostante stessi controllando l'anteriore poi ho scollegato i fili bianchi che collegano i due trasduttori e la cosa non si è più verificata


E' normale. I fili bianchi è meglio non collegarli proprio per questo motivo. Ciascun trasduttore deve uscire con la propria massa e tutti gli occhielli vanno imbullonati nello stesso punto posto sotto il serbatoio.

Se sopra i 7.000 la strobo non va più prova a riposizionare o addirittura rovesciare la pinza sul filo della candela.

Aspetta a tirare giù tutto...

riccardo quindi se i fili bianchi non li collego, i faston sui trasduttori dove andrebbero collegati li lascio liberi o li collego a massa ognuno per i fatti suoi?
grazie,
Marco G.
Ps: prima di smontare tutto vorrei fare una prova su strada per sentire come va..
la moto adesso riesco ad accenderla "scalciando" con la mano.
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28/02/2014 10:48 #17454 da piero57
Risposta da piero57 al topic R: Il ponte di Albe....

I problemi grossi, per gli "addetti ai lavori", non sono quelli di far funzionare l'accensione (il funzionamento al limite si sistema per successivi aggiustamenti) ma quelli di rendere producibile un oggetto e soprattutto garantirne l'affidabilita'. Chi spenderebbe piu' di un centinaio di euro su un oggetto sperimentale il cui progettista magari non e' in grado di fornire assistenza (garanzia) in caso di guasto?

Scusa Piero, ma non capisco il senso di questo tuo intervento, chi sarebbero gli "addetti ai lavori" questo è un forum di appassionati che condividono la loro passione, conoscenza ed esperienza, e per ora mi sembra che nessuno ha proposto in vendita niente, si sta parlando di come sia stato snobbato dai più quello che secondo me, ha tutte le premesse per essere definito un ottimo lavoro!

Noi stiamo sempre aspettando....è il Sormario che non si è fatto piu' sentire e non si è fatto piu' vivo !!!!!


Visto quanto ho scritto sopra credo che, sempre nei panni di Mario, non mi sarei più fatto vivo nemmeno io!

Gianni, il mio intervento si riferiva a me stesso e quelli che come me lavorano nel campo dell'elettronica (questo intendo per "addetti ai lavori"). Il senso e' spiegato dal fatto che se uno lavora in un certo campo in senso "professionale", non da hobbista, sa bene che assemblato un prodotto, sia esso un hardware, un software, un motore, qualsiasi cosa, un conto e' un prototipo un altro conto e' una piccola produzione ed una vendita al pubblico. Io parlo per me, sarebbe difficile, per me, senza un minimo di controllo qualita', garantire un prodotto affidabile. Posso fare qualcosa per un amico ma non me la sento di commercializzare l'oggetto in modo cosi' semplice.
Per quanto riguarda Sormario io non ho idea di cosa voglia fare con la sua accensione, dopo aver lanciato la cosa io l'ho visto sparire...magari non e' ancora a punto. La cosa comunque che mi lascia di piu' sorpreso e' come mai un esperto di elettronica non e' mai intervenuto su alcun problema che quotidianamente si presenta su questo forum...oltre che pubblicizzare l'accensione naturalmente.

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28/02/2014 06:50 #17450 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: Il ponte di Albe....

ogni tanto vedevo il riferimento dell anticipo del cilindro posteriore nonostante stessi controllando l'anteriore poi ho scollegato i fili bianchi che collegano i due trasduttori e la cosa non si è più verificata


E' normale. I fili bianchi è meglio non collegarli proprio per questo motivo. Ciascun trasduttore deve uscire con la propria massa e tutti gli occhielli vanno imbullonati nello stesso punto posto sotto il serbatoio.

Se sopra i 7.000 la strobo non va più prova a riposizionare o addirittura rovesciare la pinza sul filo della candela.

Aspetta a tirare giù tutto...

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28/02/2014 06:39 #17449 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: Il ponte di Albe....

Mi sa che abbia suscitato parecchia invidia e vedendo che i forumisti si divertono moltissimo con diodi e resistenze si sarà detto : ma perchè toglierli il divertimento ?


Per quanto mi riguarda, il digitale non è alla mia portata. E' proprio un concetto che non mi entra nella testa, dall'orologio Casio da polso (che non so rimettere) al computer... Non so nemmeno impostare la temperatura del riscaldamento di casa col nuovo termostato, rimpiango quello con la rotella.

Figuriamoci se digitalizzo la moto. Ma ovviamente massimo rispetto per chi porta avanti queste cose.

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28/02/2014 02:11 #17447 da tonicsix
Risposta da tonicsix al topic R: Il ponte di Albe....
Mi sa che abbia suscitato parecchia invidia e vedendo che i forumisti si divertono moltissimo con diodi e resistenze si sarà detto : ma perchè toglierli il divertimento ?

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