Motore frankenstein - accetto consigli e critiche

04/04/2016 08:55 #25841 da rrr1980

Risposta da rrr1980 al topic R: Motore frankenstein - accetto consigli e critiche

libero ha scritto:
Io li ho montati ugualmente neri ma con molla, nessuna fumata. La tua scelta è dettata da una considerazione tecnica, come li ho montati è sbagliato?

Io ho le termiche Gilardoni che, dato il gioco (spero ancora) ridottissimo tra canna e pistone, non hanno bisogno di molle.
Infatti riguardo alla molletta sotto il raschiaolio del solo pistone anteriore c’è da fare un ragionamento (ma l’ho già scritto altre volte). Il motore del 3 ½ è un V disassato, ossia gli assi dei cilindri, pur mantenendo fra loro l’angolo di 72°, sono traslati verso l’esterno per lasciar posto all’albero a camme che altrimenti non entrerebbe in uno spazio così angusto (vi siete chiesti perché le canne in ghisa hanno la parte bassa più sottile così come quelle dei Gilardoni hanno un’unghia scavata dalla parte interna?); questa geometria è compensata dal corrispondente disassamento (verso l’interno) degli spinotti, ma, dato il verso di rotazione dell’albero motore che ovviamente è lo stesso per due cilindri montati simmetricamente, il pistone anteriore subisce variazioni di spinta laterale più consistenti tra le corse di salita e discesa, e pertanto, nella versione con canne in ghisa che ha gioco notevole, è soggetto a scampanamento. Per questo motivo Lambertini stesso mi disse di aver realizzato la molletta-prototipo piegando una lamina d’acciaio con le pinze e sistemandola sotto il raschiaolio. La molletta originale quindi non ha niente a che vedere con la tenuta all’olio e serve esclusivamente ad ammortizzare il movimento laterale del pistone. E infatti, anche a guardarla, si capisce subito che, essendo una piattina d’acciaio piegata, essa andrà ad appoggiarsi alternativamente con uno spigolo sull’anello e col successivo sulla cava del pistone, mantenendolo guidato.
Ne consegue che montando un raschiaolio con moderna molla a spirale si ottiene il risultato opposto rispetto all’idea iniziale: la molla infatti spingerà l’anello contro la canna senza toccare internamente la cava del pistone e alla fine avremo un motore più rumoroso e meno scorrevole (la spinta della molla aumenta l’attrito).
Per fare un bel lavoro bisognerebbe mantenere la ratio del Progettista e usare la molletta piatta impiegando un ROF di larghezza idonea con la circonferenza interna priva dello scasso per accogliere la molla a spirale.

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rrr1980
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04/04/2016 08:09 #25840 da libero

Risposta da libero al topic R: Motore frankenstein - accetto consigli e critiche

Io li ho montati ugualmente neri ma con molla, nessuna fumata. La tua scelta è dettata da una considerazione tecnica, come li ho montati è sbagliato?

Correre veloce contro il vento è libertà del mio...

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libero
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04/04/2016 06:08 #25839 da rrr1980

Risposta da rrr1980 al topic R: Motore frankenstein - accetto consigli e critiche

veronaalberto ha scritto:
ciao riccardo potresti dirmi un poco di più sul fumo al cilindro posteriore, che raschiaolio montavi, e con che tipo di raschiaolio hai risolto.

Raschiaolio in ghisa nera senza molla trovato a un mercatino. Alla vista era identico all’originale ma, come ho già detto, fumava. Cambiato con un altro, sempre in ghisa, sempre senza molla, ma con le feritoie un po’ diverse, perfetto sin da subito.
Forse era un pezzo venuto male.

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rrr1980
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01/04/2016 21:30 #25816 da veronaalberto

Risposta da veronaalberto al topic R: Motore frankenstein - accetto consigli e critiche

ciao riccardo potresti dirmi un poco di più sul fumo al cilindro posteriore, che raschiaolio montavi, e con che tipo di raschiaolio hai risolto.

Verona Alberto

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veronaalberto
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05/03/2016 20:53 - 05/03/2016 20:53 #25599 da rrr1980

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6pier5 ha scritto:
Ciao.
Un informazione di come và il motore, e la modifica del cusinetto lato volano
sè è a sfere o rulli.
Anche sulla guida con le modifiche il tutto risulta più brioso?

Giusto, devo aggiornarvi. Il motore continuava a fumare e ascoltandolo bene si sentiva un rumore di rotolamento proveniente indiscutibilmente dal banco, così, presi un bel po’ di coraggio e pazienza, ho nuovamente turato giù tutto. Il rumore proveniva dal cuscinetto a rulli NJ206 con gioco C/3 (sostituito con uno con gioco normale) e per quanto riguarda il fumo, ho messo un altro raschiaolio. Non solo: per puro caso mi sono accorto che i cilindri – provenienti da due motori distinti – presentavano uno scarto in altezza di circa 0,5 mm, con conseguente diverso RDC. Ho risolto impiegando guarnizioni delle teste di spessore opportunamente differenziato.
Rimontato il tutto non ho avvertito più rumori, il fumo è scomparso e ho maggiore regolarità di funzionamento.
Il motore ha una schiena piuttosto sfacciata e facendo brevi puntate prima seconda e terza – non voglio ancora tirare, ho percorso solo pochi km – sembra molto disponibile anche a girare in alto.
Registrate nuovamente le valvole, non ho trovato particolare aumento di gioco, segno che la flangia è ben salda al suo posto.
Il prossimo passo potrebbe essere la prova del camme S sacrificando un po’ di schiena in favore di un maggior allungo.
In estrema sintesi sono soddisfatto delle prestazioni che sembrano molto molto buone.

Ultima Modifica 05/03/2016 20:53 da rrr1980.

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04/03/2016 21:33 #25574 da 6pier5

Risposta da 6pier5 al topic R: Motore frankenstein - accetto consigli e critiche

Ciao.
Un informazione di come và il motore, e la modifica del cusinetto lato volano
sè è a sfere o rulli.
Anche sulla guida con le modifiche il tutto risulta più brioso?

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6pier5
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15/02/2016 07:19 #25428 da rrr1980

Risposta da rrr1980 al topic R: Motore frankenstein - accetto consigli e critiche

Ecco il Frankenstein “up-gradato”, finito sabato:

La mia paura più grossa era un eventuale imperfetto centraggio della flangia per l’estrazione dell’asse a camme e conseguente posizionamento della cinghietta a ridosso dell’uno o dell’altro spallamento, ma per fortuna è andato tutto liscio:

Ho percorso un po’ di km e sembra andare bene, eccetto una lieve fumata d’olio dal cilindro posteriore. Avendo sostituito il raschiaolio di questo cilindro per via della rottura accidentale dell’altro in sede di smontaggio, spero si tratti solo di necessario assestamento del pezzo nuovo.

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25/01/2016 09:04 #25212 da rrr1980

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Ultimate finalmente le lavorazioni per rendere estraibile l’asse a camme. La flangia (inizialmente realizzata in acciaio) è stata rifatta in ottone per migliore compatibilità in ordine alle dilatazioni termiche tra quest’ultima e il carter in lega d’alluminio.
Modificate anche le sedi delle viti così da permettere l’impiego di quelle a testa svasata.

Il colletto che contiene il cuscinetto sporge all’interno di circa 4 mm così da impegnare sul carter in anticipo rispetto allo spallamento dell’albero lato captatore ed è leggermente conico all’estremità così da facilitare il montaggio.