Grippaggio??!!

21/04/2014 09:30 #18533 da piero57

Risposta da piero57 al topic R: Grippaggio??!!

vin-lap ha scritto:
a mio parere, viste queste foto, è stato un problema di dilatazioni.......
penso che quei pistoni vadano montati con accoppiamenti molto più "laschi".....

P.S.:
nel punto in cui si misura non si è neanche toccato....
io lo luciderei (poco) e lo riproverei.....

Devi pero' considerare che, sia in questo che nel mio caso, questi motori avevano gia' fatto qualche decina di migliaia di chilometri, quindi l'accoppiamento era stato ben "rodato".
Io ho fatto "spazzolare" il cilindro (le rigate sono appena percettibili in controluce) ed il pistone e' stato carteggiato con cura pero', dopo il rimontaggio, si sente un rumore di scampanamento. Chiaro che non giro con un motore cosi'...alla prima occasione cambio cilindri e pistoni.

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piero57
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20/04/2014 16:38 #18520 da luciano monica

Risposta da luciano monica al topic R: Grippaggio??!!

Considerando che, i pistoni cedono la temperatura accumulata,tramite l'olio ,e appoggiandosi alla camicia.
In entrambi gli episodi,le'strette'sono avvenute appena dopo la superficie di contatto con la camicia.Non penso che il serraggio delle teste possa deformare le canne in ghisa,i prigionieri lunghi e la loro sezione variabile, sono piuttosto 'elastici'.
Piuttosto e'stato un problema di interferenza meccanica,la temperatura del pistone ha annullato i centesimi di gioco con le canne.
La fase,non c'entra.... la cammes sport e la GT, si montano con gli stessi giochi pistone-canna.
Il RdC non c'entra per lo stesso motivo.....semmai con l aumento dell RdC bisogna ritardare l'anticipo fisso,per l'effetto del miglioramento della combustione...questo potrebbe anche scaldare il pistone in modo anomalo....come una carburazione magra.
Rettifica o non rettifica....in entrambi i casi,la superficie di contatto del pistone con le canne e'rimasta integra....sarebbe se mai da studiare il danno subito dalle camicie.

testa piatta

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luciano monica
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20/04/2014 15:54 - 20/04/2014 16:01 #18519 da vin-lap

Risposta da vin-lap al topic R: Grippaggio??!!

a mio parere, viste queste foto, è stato un problema di dilatazioni.......
penso che quei pistoni vadano montati con accoppiamenti molto più "laschi".....

P.S.:
nel punto in cui si misura non si è neanche toccato....
io lo luciderei (poco) e lo riproverei.....

Camel 501 '85
Yamaha FZ750 "genesys" '87
Stornello...

Ultima Modifica 20/04/2014 16:01 da vin-lap.

Ringraziano per il messaggio: luciano monica

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vin-lap
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20/04/2014 14:22 - 20/04/2014 14:26 #18518 da rrr1980

Risposta da rrr1980 al topic R: Grippaggio??!!

In mattinata bel tempo, ma verso mezzogiorno ha cominciato ad annuvolarsi, così invece di gozzovigliare o, meglio, fare un giretto, dopo il pranzo pasquale sono sceso in garage e ho smontato il cilindro posteriore. Era questo infatti il cilindro da cui usciva il battito di cui avevo parlato.

Ecco cosa ho trovato:

Non credo che il pistone sia recuperabile perché nel punto dove il grippaggio è di maggior entità ha un rigo piuttosto profondo. Segmenti pressochè indenni, gli altri punti in cui ha grippato al tatto quasi non si sentono.
Uscito dal garage era ritornato il sole.

Buona Pasqua a tutti.

Ultima Modifica 20/04/2014 14:26 da rrr1980.

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rrr1980
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16/04/2014 18:15 #18417 da rrr1980

Risposta da rrr1980 al topic R: Grippaggio??!!

Già da qualche giorno ho ritardato la distribuzione di una tacca e il motore ha perso quella spinta esuberante ai bassi, tornando a comportarsi in modo sempre molto buono, ma più consueto.
Contemporaneamente ho notato una certa diminuzione dello sforzo necessario a mettere in moto, come se il rapporto di compressione fosse improvvisamente sceso. In realtà, se la fase è ritardata, la valvola di aspirazione si chiude dopo e in fase di avviamento parte della carica fuoriesce senza rimanere intrappolata nel cilindro e compressa. In questo bisogna dare ragione ai giappo che misurano il RDC tenendo conto delle fasi della distribuzione.
La cosa comunque alimenta il sospetto che al mio grippaggio abbia forse concorso un’errata messa in fase…

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rrr1980
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23/03/2014 20:43 #18023 da rrr1980

Risposta da rrr1980 al topic R: Grippaggio??!!

Oggi ho girato ancora, il motore sembra uscito perfettamente indenne dalla stretta di ieri. Non fa nessun rumore strano, il minimo è perfetto sotto i 1.000 come al solito, nessun fumo d'olio. Ho azzardato anche una tiratella sui 140 – ovviamente con due dita pronte sulla frizione - e non ho avuto alcun problema, anzi, va come una scheggia, molto più di come andava prima di questi ultimi lavori. Forse ieri sono stato un po' frettoloso e ho preteso di allungare troppo presto senza attendere un po' d’assestamento delle fasce nuove. Le altre volte che ho cambiato i segmenti ero stato molto più prudente.
Una cosa: dato che ho un tiro ai bassi decisamente esuberante (mi ha svirgolato diverse volte il posteriore!), e dato che ho messo il rocchetto conduttore della distribuzione in una posizione diversa da quella dove era originariamente montato (ho usato la tacca immediatamente più anticipata), sarà che tutta questa schiena tra i 3.000 e i 6.000 sia dovuta alla fase un po’ anticipata (ero 1 grado in anticipo con la cinghia vecchia e all’assemblaggio definitivo ne ho messa una nuova)?

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rrr1980
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Corsacorta 1200

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23/03/2014 10:27 #18016 da luciano monica

Risposta da luciano monica al topic R: Grippaggio??!!

Doppio fancu@@

Ragazzi....scendere a tolleranze così strette è molto pericoloso....lo dico e lo ripeto.
Un mese fà il matchless 350 del 1942 del cugino (cilindro e testa in ghisa)con 8 centesimi ha stretto 4 volte in un km....
per fortuna era alla prima accensione e quasi al minimo.
Ho fatto lucidare la camicia e ho portato la tolleranza a 14 centesimi, e per adesso il motore và che è una bellezza.

Fossi in voi , se le camicie non sono troppo rovinate ...porterei la tolleranza a 8 centesimi, e :notte: