MODIFICA POSIZIONE PINZE ANTERIORI 500 (350)

11/02/2014 16:23 - 11/02/2014 16:24 #17025 da piero57
Risposta da piero57 al topic R: MODIFICA POSIZIONE PINZE ANTERIORI 500 (350)

(p.s. o.t. per Carlo: camel 12ac/12dc zenerato :ok: funziona!)

O.T dell' o.t....12ac/12dc zenerato mi sembra un po' da pelo sullo stomaco...come e' stata calcolata la resistenza di zener quando non passa corrente ( cioe' quando lo zener si "cucca" tutta la corrente lui)?

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11/02/2014 16:19 #17024 da reno57
Risposta da reno57 al topic R: MODIFICA POSIZIONE PINZE ANTERIORI 500 (350)

scendere "allegramente" dallo Stelvio lato BZ


...perchè scendendo dallo Stelvio tu freni???........:silly: :silly: :silly: :silly: :silly:
Moto Morini tremezzo sport '78 "Vittorio II°"...

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11/02/2014 16:11 #17023 da kanguro85
Risposta da kanguro85 al topic R: MODIFICA POSIZIONE PINZE ANTERIORI 500 (350)
Mi permetto di dissentire su quanto scritto da Bevotroppo circa il "momento": il raggio (o braccio) perpendicolare all'asse di rotazione del canotto e che congiunge il baricentro della pinza è maggiore con la pinza "davanti" e minore con la pinza "dietro"; il momento è proporzionale e, quindi, con la pinza "dietro" si avrebbe una minore inerzia nella rotazione ossia una maggiore sensazione di leggerezza.
Viste le quantià in gioco, tuttavia, credo che su strada la cosa sia difficilmente avvertibile, a meno di fare il passo di Mortirolo a palla o in due (Albe, ti ricorda qualcosa?).
Invece, circa il raffreddamento concordo con Carlo soprattutto in considerazione del fatto che le vecchie pinze Grimeca/Brembo hanno il corpo molto più massiccio delle pinze moderne e dissipano più difficilmente il calore; scendere "allegramente" dallo Stelvio lato BZ permette di capire i limiti di queste pinze.
(p.s. o.t. per Carlo: camel 12ac/12dc zenerato :ok: funziona!)
colle aste e bilanceri
oggi vo meglio di ieri :-D...

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11/02/2014 14:40 - 11/02/2014 14:41 #17020 da reno57
Risposta da reno57 al topic R: MODIFICA POSIZIONE PINZE ANTERIORI 500 (350)
....ci metto anche la mia......
...a prescindere che sono un fanatico del tamburo, che secondo me non ha nulla da che invidiare in quanto a potenza e soprattutto a bellezza al disco, di conseguenza meglio nascondere le pinze il più possibile, poi, chiamatemi il principe deli sfigati, ma da quando si è incastrato un sasso tra pinza e disco.....!!!!!!!.....via.... dietro alle forcelle.....
....per quanto riguarda i vantaggi????......le due soluzioni (avanti o dietro) secondo me, si equivalgono, soprattutto a livello stradale, poi per le gare, potrebbe essere diverso.........!!!!!!!!
Moto Morini tremezzo sport '78 "Vittorio II°"...

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11/02/2014 14:23 - 11/02/2014 14:25 #17019 da bevotroppo
Risposta da bevotroppo al topic R: MODIFICA POSIZIONE PINZE ANTERIORI 500 (350)
Non so, forse non ne capirò nulla di meccanica ma le giustificazioni non mi tornano:

-posizione più bassa

ovviamente si abbassa il baricentro, ma tale abbassamento considerando le proporzioni fra le messe, quanto è significativo?

-gli attacchi lavorano a compressione

nel dimensionamento meccanico non vi è differenza a seconda del verso della forza, si spera che alla Marzocchi abbiano fatto i cacoli per bene, poi una cattiva fusione può venire in qualunque parte; ma voi quante forcelle avete visto con i supporti pinza strappati via? Vi è un limite al possibile sforzo sulle pinze: quando la moto si ribalta! :lol: più di questo non si può fare..

-dischi meglio esposti all'aria

ovviamente sì, ma così sono le pinze ad essere meno esposte all'aria

-pinze meglio protette da sporco e urti.

come sopra...

In effetti il momento di inerzia dell'avantreno, spostando le pinze dietro gli steli, diminuisce. Questo avviene in quanto (con riferimento alla marcia rettilinea) l'asse di sterzo passa posteriormente agli steli della forcella. ..........................viene ridotto il braccio e quindi diminuisce ...............................(l') effetto bilanciere................."

questo non lo ho capito proprio, il momento di inerzia rispetto l'asse del canotto dello sterzo rimane invariato (i raggi di rotazione della "massa-pinza" sono simmetrici) mentre se immaginiamo la rotazione della ruota sul punto di contatto del terreno allora il momento di inerzia è addirittura maggiore...:S qualcuno può spiegarmi meglio?
quindi mi sembra che i "vantaggi" siano pochi e molto "soggettivi" ma se vogliamo utilizzare ed anzi esaltare l'effetto dello spostamento del baricentro dovremmo montare le pinze sulla parte più bassa del disco :lol: come in Formula Uno...

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11/02/2014 11:45 #17017 da piero57
Risposta da piero57 al topic R: MODIFICA POSIZIONE PINZE ANTERIORI 500 (350)

Non contento, ne convinto di quanto scritto su questo argomento sul forum, ho voluto girare la domanda a Massimo Clarke, che sul numero odierno di Motosprint 11/17 febbraio 2013 ha risposto nella sezione "Officina".
Non sono in grado di riprodurre la pagina (chi volesse può andare a leggere) per cui riassumo il suo pensiero sui vantaggi di avere le pinze dietro agli steli della forcella:
-posizione più bassa
-gli attacchi lavorano a compressione
-dischi meglio esposti all'aria
-pinze meglio protette da sporco e urti.
Questa, di seguito, è però la parte più interessante:
".....i piloti parlavano di un miglior comportamento dell'avantreno.......In effetti il momento di inerzia dell'avantreno, spostando le pinze dietro gli steli, diminuisce. Questo avviene in quanto (con riferimento alla marcia rettilinea) l'asse di sterzo passa posteriormente agli steli della forcella. ..........................viene ridotto il braccio e quindi diminuisce ...............................(l') effetto bilanciere................."

Intuitivamente non ho mai avuto dubbi...:) Comunque basta vedere che al giorno d'oggi le pinze sono solo dietro. Ed oggi i progetti si fanno al computer (analisi di stress, ecc.).

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11/02/2014 11:04 #17016 da BIANCONI
Risposta da BIANCONI al topic R: MODIFICA POSIZIONE PINZE ANTERIORI 500 (350)
Non contento, ne convinto di quanto scritto su questo argomento sul forum, ho voluto girare la domanda a Massimo Clarke, che sul numero odierno di Motosprint 11/17 febbraio 2013 ha risposto nella sezione "Officina".
Non sono in grado di riprodurre la pagina (chi volesse può andare a leggere) per cui riassumo il suo pensiero sui vantaggi di avere le pinze dietro agli steli della forcella:
-posizione più bassa
-gli attacchi lavorano a compressione
-dischi meglio esposti all'aria
-pinze meglio protette da sporco e urti.
Questa, di seguito, è però la parte più interessante:
".....i piloti parlavano di un miglior comportamento dell'avantreno.......In effetti il momento di inerzia dell'avantreno, spostando le pinze dietro gli steli, diminuisce. Questo avviene in quanto (con riferimento alla marcia rettilinea) l'asse di sterzo passa posteriormente agli steli della forcella. ..........................viene ridotto il braccio e quindi diminuisce ...............................(l') effetto bilanciere................."

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07/01/2014 10:13 #15957 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: MODIFICA POSIZIONE PINZE ANTERIORI 500 (350)

Probabilmente utilizzando i programmi di analisi di stress si e' visto che era meglio che fossero dietro.


Anche senza usare i programmi, avete visto di che materiale sono fatti i gambali Marzocchi? Sono pieni di bolle e soffiature.

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