Disperazione

01/09/2014 07:05 #20441 da teteno
Risposta da teteno al topic R: Disperazione
Controlla l’olio che non puzzi di benzina, se è tanto diluito non fa
Più il suo dovere di lubrificante e le bronzine dei bilanceri possono
Essersi consumate.
Quando ho portato a casa il mio 3 1/2 gt faceva tanto rumore e bestemmiavo
Per metterlo in moto, infine erano le bonzine e agli alberi bilanceri consumati.
Speriamo non sia niente di grave.
Gnanca na piega
Moto Morini 3 1/2 gt 1978 - Moto...

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01/09/2014 06:35 #20438 da tonicsix
Risposta da tonicsix al topic R: Disperazione
Per la cronaca : ieri sera ho dato un'occhiata alla moto e sputa fuori olio dal tubo di sfiato motore , ma in maniera talmente elevata da imbrattare sella , marmitte, ruota.... Mai visto nulla di simile e i labirinti che servono a far ricadere le gocce d'olio all'interno del motore ci sono, questo spiega il fenomeno "barbecue".
Altra cosa : la rumorosità meccanica è elevatissima , non è il semplice tiicchettio da bilanceri con troppo gioco.
A voi la diagnosi.

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01/09/2014 06:23 #20437 da kabosky
Risposta da kabosky al topic R: Disperazione
File allegato:


File allegato:


Un paio di immagini relative al 500, ma credo che nel 3 1/2 la situazione sia analoga.
Nella prima una visione "drammatica" che poi non é stata tale negli effetti.
Nella seconda uno schema che aiuta a capire cosa accada.
Il motore non é una "scatola chiusa" ha un tubo (si chiama tubo di blow-by) che serve a dare sfogo ai vapori dell'olio quando si scalda (n.25 nello schema).
tale tubo va ad una scatolina che immagino serva a far condensare i vapori per quanto possibile, che una volta condensati tornano nel motore ( la scatola é posta in alto rispetto al motore), la parte dei vapori che non condensa viene dirottata direttamente nella scatola filtro attraverso due tubicini (n.5 nello schema), la scatolina di condensa riceve poi altri due "sfoghi" dai coperchi valvole.
Se il motore si trova ad essere pieno di olio e benzina ( non comprimibili) li manda direttamente al tubo di blow-by e quindi da esso ai filtri, successivamente la insolita miscela cade attraverso la presa d'aria della scatola filtro direttamente su cilindri e collettori e in parte viene aspirata dai carburatori "ingozzando" il motore.

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01/09/2014 06:16 #20435 da teteno
Risposta da teteno al topic R: Disperazione
Ciao
Concordo pienamente con la diagnesi di kabosky
Anche secondo me l'olio-benzina è uscito dal tubo di sfiato vapori che va
proprio a gettare sotto la sella direzione ruota marmitte.
dai una ripassatina ai carburatori e vedrai che tutto si sistema.
La valvola in questione è quella che ferma il carburante all'interno delle
vaschette dei carburatori quando sono già pieni di carburante.
Sono attaccate ai galleggiante e la sostituzione è un lavoro che puoi
fare tranquillamente da solo.
Dai metti a posto che dopo andiamo a fare un giro.
Gnanca na piega
Moto Morini 3 1/2 gt 1978 - Moto...

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01/09/2014 05:28 #20434 da kabosky
Risposta da kabosky al topic R: Disperazione
La stessa cosa é successa a me con il Camel per due volte e non fu niente di grave.
A me era capitato che le valvole coniche dei carburatori non tenevano, questi carburatori non hanno il "troppo pieno" cioè quel tubo che manda via la benzina in eccesso quando supera il livello massimo nella vaschetta. Il risultato é che la benzina va nei cilindri e attraversa le fasce e scende nel motore, riempiendolo.
Questo avviene lentamente a moto ferma, poi quando parti dopo un po' la pressione nel motore spinge olio e benzina mescolati attraverso il tubo di sfiato che porta alla scatola filtro, da lí va ad inondare il motore e ti ritrovi tutto impiastricciato.
Dalla scatola filtro il motore aspira quel brutto miscuglio s'ingozza e si spenge. Il fumo é dato da l'olio che cade sugli scarichi e sui cilindri.

Se l'olio che hai visto era fluido e puzzava un po' di benzina, se non hai sentito bruschi inchiodamenti del motore e rotture meccaniche allora vedrai che é successo questo.
Te la cavi con sostituzione olio, filtri aria e ovviamente valvole coniche dei carburatori, piú una bella pulizia generale. Direi di materiale 100-150 euro.

Un paio di consigli, se questa é la diagnosi giusta:
- cambia non solo le valvole coniche ma anche le rispettive sedi ( mi sembra costino 25 euro valvola + sede).
- chiudi il rubinetto benzina al serbatoio, specie quando fermi la moto per molte ore-giorni e ha un bel po' di benzina nel serbatoio.

Ciao, spero sia andata cosí! :)

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31/08/2014 21:00 #20431 da Angelo Armonici
Risposta da Angelo Armonici al topic Disperazione
Hai ragione Kanguro, prima di portarla a casa ho fatto una cinquantina di km di prova, ho controllato i livelli, le gomme, l'estetica ovviamente. Ho ascoltato bene se c'erano rumorini strani ecc...
Ho guardato il tipo di batteria e di candele.
Mi è parso tutto ok.
Ho fatto 350 km per portarla a casa, su strada statale ad una media dei 75-80 km/h. Non ho avuto nessun problema. La notte ha dormito in garage e sul pavimento (chiaro) non c'erano gocce d'olio.
Il giorno seguente sono andato in Montagna, dopo circa 70 km di autostrada (120-130 km/h) ha cominciato a fumare e secondo me anche a bere troppa benzina. Il rumore però era sempre il solito: rotondo e pulito. Dopo altri 30 km di autostrada, appena uscito - ad uno Stop - si è spenta e non sono più stato in grado di rimetterla in moto. Tutta la parte posteriore era intrisa d'olio (scarichi, ruota, passaruota, corona, catena) fumo bianco da sotto la sella.
Dopo averla fatta raffreddare una ventina di minuti ho controllato l'olio per paura di aver fuso ma, seppur al livello minimo, ce n'era ancora.

Ad onor del vero avevo già preso appuntamento con il meccanico per registrare le valvole. Sentivo un leggero ticchettio che volevo sistemare.



Angelo Armonici PD
Angelo Armonici

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31/08/2014 20:10 #20430 da kanguro85
Risposta da kanguro85 al topic R: Disperazione
Scrivi qualcosa di più sulla moto prima del guasto.
Che controlli hai fatto quando hai portato la moto a casa e prima di usarla?
Che strada stavi facendo e come la stavi usando?
Il problema si è manifestato subito o a motore caldo?
Che olio hai messo quando l'hai cambiato?
C'erano trafilaggi?
colle aste e bilanceri
oggi vo meglio di ieri :-D...

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31/08/2014 19:06 #20429 da Angelo Armonici
Risposta da Angelo Armonici al topic Disperazione
Grazie del conforto, speriamo bene...

Per aggiungere info:

Prima di spegnersi nessun brutto rumore

Ho controllato l'astina dell'olio e ancora ce n'era anche se ne aveva sputato fuori una gran quantità




Angelo Armonici PD
Angelo Armonici

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