Guarnizioni (alcune dritte)

26/01/2014 07:30 #16564 da Fenoglio
Risposta da Fenoglio al topic R: vite aria
:ola sono alle prese con gli stessi problemi che avete trattato ma non riesco a trovare una soluzione:? : ho smontato i cilindri x eliminare la "tipica" fastidiosa perdita d'olio dalla base di entrambi e ho trovato la guarnizione di alluminio sulla testa e quella di "carta" alla base. Considerando che quella di alluminio non ha un particolare scalino la riutilizzerei nuovamente mentre quella di carta è, soprattutto nell'anteriore, completamente distrutta (infatti perdeva la maggior parte dell'olio da questo cilindro). Devo quindi procedere nella sostituzione di quella alla base. Problema: non so se ne esistono in commercio (su ebay trovo solo un set completo di tutte le guarnizioni del motore a ben 80 euro!) oppure se me le devo fare ritagliandole a partire da quelle vecchie. Se potete darmi una dritta sia in un caso che nell'altro sul dove posso reperire questi materiali ve ne sarei molto grato. :cheer:
N.B. non sono nemmeno dove cercare i fogli di carta specifica che immagino debba essere, copiando rrr1980, da 0.3mm! :grz;
Morini 3 1/2 '78 "la testarda"
Guzzi...

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02/04/2013 10:55 #10643 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: vite aria
Eccole:

imageshack.us/photo/my-images/96/1001156z.jpg/

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02/04/2013 09:59 #10641 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: vite aria
Io ho usato carta per guarnizioni da 0,3 mm alla base dei cilindri e in testa guarnizioni in alluminio da 0,8. Prima della revisione del motore (ma non in origine) erano montate guarnizioni in alluminio da 1 mm sia in testa che sotto i cilindri.

Occhio allo scalino.

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02/04/2013 09:03 #10640 da piero57
Risposta da piero57 al topic R: vite aria

tutto preciso Piero, ma secondo me hai dimenticato un piccolo particolare, se il motore ha percorso diversi chilometri sicuramente le fasce hanno provocato un usura nella camicia, a questo punto diminuire lo spessore della guarnizione sotto il cilindro comporterebbe un lavoro anomalo delle fasce al raggiungimento del punto morto superiore, naturalmente tutto questo non vale nel caso di cilindro nuovo o rettificato.

Be' se sei a livello che si e' formato uno bello scalino hai ragione!:)

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01/04/2013 20:45 #10634 da giuseppe1508
Risposta da giuseppe1508 al topic R: vite aria
tutto preciso Piero, ma secondo me hai dimenticato un piccolo particolare, se il motore ha percorso diversi chilometri sicuramente le fasce hanno provocato un usura nella camicia, a questo punto diminuire lo spessore della guarnizione sotto il cilindro comporterebbe un lavoro anomalo delle fasce al raggiungimento del punto morto superiore, naturalmente tutto questo non vale nel caso di cilindro nuovo o rettificato.
Aermacchi rc 125, aermacchi replica ala d' oro...

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01/04/2013 20:24 #10633 da piero57
Risposta da piero57 al topic R: vite aria

Spiegazione più che esauriente, capisco che montando quelle in alluminio avrò un rapporto più alto, pensavo di farle con carta specifica copiando su quella di alluminio, credo si possa fare, mi dici lo spessore della carta e se particolare o la normale carta da guarnizione, i bordi dove alloggiano le camicie devono essere rinforzati o uguale a tutta la superfice, il mio è uno sport prima serie 77. Forse chiedo troppo, ti prego di scusarmi.
Auguri di Buona Pasqua

Con le guarnizioni in alluminio avrai un RC piu' basso (non piu' alto) rispetto ad una guarnizione in carta, essendo quest'ultima meno spessa. Dovresti usare una guarnizione sottile specifica (io ne avevo prese un certo numero da Luzzi), pero' credo tu possa ricavarla usando una carta da guarnizione tipo amiantite. Ma forse in questo ambito qualcuno potrebbe essere piu' specifico.

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30/03/2013 21:27 #10590 da libero
Risposta da libero al topic R: vite aria
Spiegazione più che esauriente, capisco che montando quelle in alluminio avrò un rapporto più alto, pensavo di farle con carta specifica copiando su quella di alluminio, credo si possa fare, mi dici lo spessore della carta e se particolare o la normale carta da guarnizione, i bordi dove alloggiano le camicie devono essere rinforzati o uguale a tutta la superfice, il mio è uno sport prima serie 77. Forse chiedo troppo, ti prego di scusarmi.
Auguri di Buona Pasqua
Correre veloce contro il vento è libertà del mio...

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30/03/2013 15:20 - 30/03/2013 15:23 #10575 da piero57
Risposta da piero57 al topic R: vite aria

cercare eventualmente di ottenere il valore corretto.

Cosa non facile se non si hanno a disposizione attrezzi e conoscenza pratica su come fare.
Potresti dare qualche info giusto per capire in che direzione muoversi.

Allora, per definizione il rapporto di compressione e' il rapporto tra il volume del cilindro piu' il volume della camera di scoppio tutto diviso il volume della camera di scoppio. In formule: RC=(Vcil +Vcam)/Vcam. Per un 350 GT, con RC nominale di 10:1, tenendo conto che la cilindrata unitaria e' 172cc, devi avere un volume della camera di scoppio di 19cc. Per verificare questo devi:
1) Portare il pistone al PMS
2) Inserire con una siringa graduata dell'olio nella camera di scoppio attraverso il foro della candela
3) Prendere nota del valore in cc dell'olio che e' entrato nella camera (tenendo conto se hai riempito il vano candela oppure no).
4) inserire i dati nella formula e verificare il valore ottenuto

Per aumentare il RC (e' quasi certo che il valore sara' piu' basso con quelle guarnizioni) devi diminuire gli spessori delle guarnizioni sotto-cilindro magari mettendone di carta. Tieni conto che ogni mezzo mm che togli equivale ad una diminuzione di 1.5cc circa di volume della camera di scoppio e cioe' che il RC aumentera' di (172+17.5)/17.5 = 10.8 ...dunque 0.8 in piu'.

PS: Alla fine devi rimuovere l'olio dalla camera aspirandolo con la siringa. Se hai la testa smontata tutto e' ovviamente piu' facile e puoi ungere di grasso il bordo del pistone verso la camicia per evitare che l'olio trafili. In questo caso userai una lastrina di plexiglass con un foro dal quale introdurrai l'olio.

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