velocità max effettiva Morini 500W GT '78

20/09/2016 20:08 #27204 da cordiale57
Risposta da cordiale57 al topic R: velocità max effettiva Morini 500W GT '78
La mia è una 5 marce e di strumento li fa i 90 in prima (se sbrici il mio post precedente c'è scritto 5 marce) Hai parlato di 4 cilindri con doppio albero a cammme cioè hai praticamente tirato in ballo perlomeno a parità di cilindrata qualcosa come 20/40 cavalli in più a seconda del modello...se parliamo di quadricilindriche coeve alla morini; Non ne parliamo affatto delle moderne...che paragone fai scusa? Per gli enduro capisco che non sei pratico: una tenerè in qualsiasi marcia apre il gas e "parte" cioè esce da qualsiasi tornante e a qualsiasi sottocoppia stia...Tu prova ad entrare in un tornante con una marcia alta o "sbagliata" e sottocoppia con una morini 500 5 marce...non ne esci più se non scali marcia anzi marce... Io ho (anzi avevo o meglio ce l'ho ma è in abbandono in attesa di un ipotetico restauro) una moto come quelle che conosciamo tutti e cioè pochi cavalli, scarso tiro, poco allungo e per partire in due in leggera salita devi anche sfrizionare e pure tanto...ho soltanto detto che grazie alla prima lunghissima riuscivo a tenere dietro gli enduro del tempo; ho detto di aver preso dei giri soltanto grazie all'alleggerimento di una ruota dentata ed ho detto che ho montato delle molle che hanno migliorato la tenuta delle valvole....e che grazie a dio mai un problema di accensione. E qui dico: casa mia Gargano verso Modena ha fatto + di 400 chilometri con un pieno a velocità di 130 e punte di 150 di tachimetro con bagagli persino sul serbatoio; Il ritorno ancora meglio ma mai superato i 110....La moto l'ho fermata per motivi legati alla scarsa praticità d'uso a 16mila chilometri circa se ricordo bene: in una estate dovevi rifare la barba alle massette del motorino d'avviamento almeno 4 volte...la notte manco a parlarne di girare...se montavi una H4 fecevi fuori la batteria in 30 chilometri.... ogni inverno voleva una marmitta... una batteria costosissima ogni due anni e pure da ordinare...ao' so passato alle Kawasaki... alle Honda...le buttavi in mare, le tenevi in ammollo due mesi le tiravi su...e wroom... Oggi è diverso l'uso che se ne può fare e forse la restauro, ma ripeto.... forse!

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20/09/2016 14:13 #27199 da Campedel
Risposta da Campedel al topic R: velocità max effettiva Morini 500W GT '78
Il Sig. Paolo di Siena che gestisce la vecchia ditta Luzzi una volta mi disse che fra il 500 e il 500 sport cambiava solo il numero di marce, da 5 a 6. Tu hai un 500 sport 4 marce? Penso che comunque stiamo sempre parlando di moto assemblate a mano, quindi nulla di strano, ma è una modifica o è uscita originale dalla fabbrica?
Da quanto mi dicono svariate persone nel forum, 90 in prima marcia sono una velocità eccessiva. La mia segna quasi 100 in prima, non lo so, anche se ha dei rapporti veramente lunghi, se possa essere vero.
Anche la mia in salita è una bomba, qualsiasi marcia le si dà la tira su in un attimo, anche con due persone a bordo.
Le enduro si sa, non sono molto "cattive"... tanta coppia motrice ma poca propensione a girare in alto, se ci aggiungi il motore sottoquadro e un grande rapporto cilindrata/numero di cilindri, è facile che una moto come le nostre le dia da mangiare la polvere, essendo un 500 a corsa corta, ovvero un motore più portato a salire di giri anche per via del manovellismo più corto, oltre a tanti altri fattori.
Per contro, un 4 cilindri di ultima generazione a doppio albero a camme in testa e quattro valvole per cilindri a gestione totalmente elettronica, fa mangiare la polvere alle nostre, probabilmente non deve neanche mettere la seconda.
Penso anch'io che 6 marce siano un po' troppe, se non si usa la moto in pista, detto fra noi preferisco il vecchio cambio a 4 marce delle moto più vecchie ma 5 ci possono stare, la mia quinta è poi talmente lunga che la uso come marcia di riposo in superstrada.
Non ho capito il lavoro che hai fatto alla frizione e specialmente quello alle molle delle valvole. Hai rinforzato le molle?

1978 Moto Morini 500
1946 Gilera Saturno

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17/09/2016 17:53 #27160 da cordiale57
Risposta da cordiale57 al topic R: velocità max effettiva Morini 500W GT '78
Io ho un 5 marce la serie Sport; Ho fatto dei fori sull'ingranaggio dietro il tamburo della frizione e soltanto le molle valvole; captatore rosso: mai avuto un fastidio. 90 in prima marcia li fa li fa...in salita porti su due persone ma guai a metterci dentro una terza...se vuoi stare davanti ad una enduro gommata strada... In autostrada la 6 V ripassa la mia targa in continuazione, la impara al contrario e fa le somme dei numeri con prova del ......peccato, sono troppo lontano ormai! Contagiri? dopo il lavoro alla frizione sto sugli 8000 e 100 anche 200...

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09/09/2016 09:38 #27065 da Campedel
Risposta da Campedel al topic R: velocità max effettiva Morini 500W GT '78
Aspetta.. il tre e mezzo sport andava più del 500W... sfido qualunque 3 e mezzo a eguagliare il mio 500 fuoriserie!!! Ha talmente tanta coppia che se nella frizione entra una goccia d'olio slitta e non la smette più e in curva bisogna stare attenti ad accelerare anche in quarta perchè fa slittare la gomma specialmente sull'asfalto liscio.
Come prossimo passo non sarebbe male montare un radiatore dell'olio e.. un gruppo turbocompressore.
Comunque sì il controllo dell'anticipo è essenziale.
Un altro suggerimento che mi sentirei di darti (perchè io ho avuto questo problema) è controllare l'altezza dello spillo conico dei carburatori. Il precedente proprietario della mia moto aveva fatto pazzie compresa quella di rendere pericolosamente magra la miscela. Una prima verifica puoi farla controllando il colore delle candele, dopo un tratto di qualche km percorso ad una velocità di circa 120 km/h; ovvero ti fermi in una piazzola e controlli il colore, in modo che la lettura non venga falsata dalla carburazione del circuito del minimo. Se sono biancastre o calcinate, male.. se sono color nocciola o nocciola scuro, bene, se sono nere, male ma sempre meglio che averle bianche.
Specialmente nelle macchine moderne non si hanno di questi problemi, perchè ormai anche il modello base della fiat panda ha tante di quelle sonde all'interno del motore che praticamente nulla è lasciato al caso: regolano carburazione, anticipo, variazione di fase, in base alla temperatura dell'aria, del motore, del tipo di benzina, del carico motore, del numero dei giri...
Sulle Morini si tratta di trovare una combinazione di regolazioni (anticipo di accensione, circuiti del getto del minimo, progressione e massimo del carburatore) che sia ottimale nella maggior parte delle situazioni.
Comunque fai la prova in superstrada che ti ho suggerito..oltre alla prova con la pistola stroboscopica, a me è servita per iniziare ad avere dei dubbi sul corretto funzionamento dell'accensione (i carburatori erano perfettamente uguali, ma le candele avevano colore diverso: allora avevo invertito i carburatori, e le candele avevano colore diverso, dietro nerastre davanti biancastre), mi sono comprato la pistola stroboscopica e lì è venuto fuori l'orrore.
Tienici aggiornati

1978 Moto Morini 500
1946 Gilera Saturno

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09/09/2016 04:00 #27063 da raul.casanova
Risposta da raul.casanova al topic R: velocità max effettiva Morini 500W GT '78
Grazie...devo premettere che peso 105 kg ...la prova l'ho fatta con quasi il pieno di benzina diciamo 13-14 litri...e premetto che c'era anke un po di arietta contro....giusto per essere precisi. Son convinto che altri 10km li avrei presi se avevo davanti a mè molta molta strada...comunque una verifica con la pistola posso sempre farla per togliermi dubbio. Da una verifica in giro è risaputo che il 3 1/2 andava più forte della 500....vi farò sapere appena effettuata ...Grazie, e se avete altri suggerimenti da darmi( a parte dimagrire) sono lieto di ascoltarvi.

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08/09/2016 10:59 #27061 da Campedel
Risposta da Campedel al topic R: velocità max effettiva Morini 500W GT '78
Però molto bella la moto

1978 Moto Morini 500
1946 Gilera Saturno
Ringraziano per il messaggio: raul.casanova

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08/09/2016 10:57 #27060 da Campedel
Risposta da Campedel al topic R: velocità max effettiva Morini 500W GT '78
beh io monto una corona un po' più piccola.. credo 43 denti dovrei ricontrollare, prima montavo la 45 (ne sono sicuro), ne ho messa una "da viaggio" e la differenza si sente eccome. Poi ho cambiato anche carburatori e boccole, monta i PHBH 30, e anche l'albero a camme L5. Ha anche gli scarichi liberi (ho aperto le marmitte e sostituito il silenziatore a camere originale con un bel tubo di acciaio inox) e il volano leggero. Di cilindrata non è 478 ma 507 (ha i pistoni e i cilindri del Camel 501). Se aggiungiamo un bel po' di fuorigiri non dovrebbe essere difficile arrivare diciamo intorno agli 85/90, che arrotondando per fare il figo si può dire che sfiora i 100!! Tieni conto che da me i ragazzini di 15 anni dicono che i loro 50ini fanno 160... Insomma è diventata una gara a chi la spara più grossa evidentemente ne sono stato contagiato!!
Il mio contachilometri dovrebbe essere abbastanza giusto.. dovrebbe.. comunque faccio presente che nelle accelerazioni si tratta di un attimo, in cui mi è capitato ad esempio di tirare la moto, e di intravedere la lancetta nella zona vicino ai 100..
Quella moto ha una prima lunghissima.. diciamo che per pochi istanti può toccare i 90 kmh in prima, in piena accelerazione, forse... ma rrr1980 correggimi se sbaglio e troverò nuove scuse pur di "gonfiare" la mia velocità ehehehehe!
Non so quanto dovrebbe fare, io l'ultima volta che ho tirato la mia ho grippato il cilindro davanti, qualche anno fa, e adesso col nuovo sistema di accensione ci sto andando molto piano, voglio provarla bene bene prima di fare passi azzardati. La mia spinge abbastanza perchè gli ho cambiato diversi pezzi, ricordo che quando l'avevo presa era abbastanza diversa, adesso si mangia in terza già dai bassi giri qualsiasi salita nelle montagne vicino a casa, e una volta superati i 5.500/6.000 diventa veramente cattiva..
Per il discorso captatori sì è vero, il captatore rosso è compatibile solo con i trasduttori neri, e il captatore nero con i trasduttori grigi. Il primo è Ducati Elettrotecnica, il secondo Kokusan, comunque tieni conto che lo stesso Lambertini disse una volta che non vi era stato miglioramento alcuno in questo passaggio, però correggetemi se sbaglio. Io non ho mai visto un captatore nero...
Boh sarà che io ormai mi sono fissato ma ho sviluppato una specie di allergia nei confronti del captatore rosso originale. Il mio l'ho smontato e l'ho messo in un cassetto, insieme a tutti i suoi pezzi, non voglio mai più vederlo. Ci sono state diverse serie anche di quello in cui cambiava la forma del rotorino che a sua volta cambiava la foma della curva di anticipo.. insomma moltissime cose.

1978 Moto Morini 500
1946 Gilera Saturno
Ringraziano per il messaggio: raul.casanova

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08/09/2016 08:40 #27059 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: velocità max effettiva Morini 500W GT '78
Ciao Campdel,

continuo a leggere quel che scrivi e anche se non intervengo in modo più sostanzioso, apprezzo molto.

Però quando dici che la tua moto in prima marcia tocca i 100 km/h secondo me esageri un po’ (oppure, dato che come me non sei più un quindicenne, esagera il tuo tachimetro): coi rapporti originali del 500 il motore in prima marcia a quella velocità dovrebbe fare oltre 12.000 giri.


Continua a scrivere!
Ringraziano per il messaggio: raul.casanova

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