L’origine “eolica” del vuoto di carburazione.

21/09/2015 17:48 #24120 da roger
Risposta da roger al topic R: L’origine “eolica” del vuoto di carburazione.
Salve ! Ho letto la tua modifica fatta ai carburatori riguardo gli sfiati. Io ho un 250 j con il motore 350 con collettori asp in alluminio come i tuoi (motore 1° serie gt). con relativi carburatori 25 1° serie. Anch'io preferisco i vecchi collettori rispetto a quelli in gomma successivi x vari motivi. Ti voglio chiedere gli sfiati a cui ti riferisci sono quel buchino che si vede dall'esterno accanto alla vite regolazione minimo? questo foro poi comunica con il foro da te filettato all'interno del carburatore? Io quando sistemo dei morini ad amici controllo e sostituisco sempre lo spillo galleggiante x evitare che la benzina entri "nel motore". quindi ti chiedo se i nostri carburatori hanno uno sfogo della benzina ma non mi sembra visto quel che succede quando lo spillo non tiene più. Se così si potrebbe provare ad otturare il piccolo foro dall'esterno? ottimo il tuo discorso sui flussi di aria che i carburatori ricevono ed infatti le conseguenze penso siano note a tutti e ti faccio i complimenti x aver evidenziato e comunicato la soluzione del problema , e ti ringrazio da parte di tutti i morinisti a cui evidenzierò il problema con conseguente soluzione da te adottata. Grazie e attendo tua risposta anche sulla mail privata se vuoi. Salute

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18/09/2015 11:47 #24089 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: L’origine “eolica” del vuoto di carburazione.
Quel che scrivi è verissimo Piero, i fenomeni di cui parli, ad esempio, Facchinelli li chiama risonanza e “ramjet”.
Nel caso però del vuoto tipico del 3 ½, non si tratta di un calo di potenza dovuto a risonanze e interferenze fra le onde di pressione che viaggiano nei condotti, ma di un semplice arricchimento indesiderato della carburazione in determinate condizioni di funzionamento.
Ciò non toglie che il motore del 3 ½ sia fisiologicamente un po’ grasso in ripresa (e questo in parte può essere anche voluto per ottenere un’adeguata risposta in accelerazione), ma il “vuoto” di cui trattasi si va a sovrapporre a questa taratura facendo “sedere” il motore. Per giunta ciò non accade sempre, ma solo:

- a un certo regime di giri (e questo è fisiologico del motore);
- a una certa apertura del gas (e anche questa variabile non è modificabile);
- a una certa andatura;
- a una certa intensità e incidenza del vento.

E’ stato questo il ragionamento che mi ha indotto a pensare al vento di marcia consentendomi di “isolarlo” come causa dell’inconveniente.

Comunque vedo che Carlo mi ha dato un buon riscontro. Provate a fare la modifica che ho proposto, che:

- non costa praticamente nulla;
- è veloce e non necessita di particolari “doti” da meccanico;
- non altera l’estetica della moto;
- è reversibile;
- non dà effetti collaterali.

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18/09/2015 11:00 #24087 da piero57
Risposta da piero57 al topic R: L’origine “eolica” del vuoto di carburazione.
A partire dall'ingresso filtro fino al buco di uscita dello scarico si formano onde di pressione che vanno avanti e indietro durante le varie fasi del motore. Una delle cause del "buco" di carburazione viene spiegata il letteratura come un'onda di pressione che ritorna indietro dallo scarico e, durante la fase di incrocio valvole, passa nel Venturi del carburatore bloccando parzialmente la carica fresca che sta entrando e provocando quindi il "vuoto" di potenza. Questo sistema tipo "pompa" e' complicatissimo da studiare e basta una piccola variazione di qualcosa in aspirazione o scarico che la situazione puo' cambiare completamente. Ecco perche' se uno stappa lo scarico o modifica l'aspirazione "qualcosa" cambia ma questo qualcosa e' casuale ovvero si puo' andare anche in peggioramento. Un esempio e' il sistema 2:1 che sul Morini, a sentire chi lo ha usato, non rende. Non rende perche' il costruttore non lo ha studiato bene perche', per farlo, ci vorrebbero studi approfonditi di fluidodinamica non giustificati dai ricavi di vendita del prodotto. E allora via con i due scarichi separati che alla fine, fatte quattro prove, vanno meglio.

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18/09/2015 05:41 #24086 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: L’origine “eolica” del vuoto di carburazione.
Scarichi più aperti smagriscono; dato che il buco di cui si parla è provocato da un arricchimento anomalo, con scarichi più liberi può darsi che scompaia. E' successo anche a me col precedente motore: quando ho sfondato le marmitte Setti il buco è sparito. Ma è riapparso quando ho cambiato motore mettendone uno che evidentemente "inghiotte" più benzina, e gli scarichi aperti non bastano più.

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17/09/2015 22:50 #24085 da 6pier5
Risposta da 6pier5 al topic R: L’origine “eolica” del vuoto di carburazione.
Ciao, solo un pensiero, ma quel famigerato buco di carburazione
che sia causato dagli scarichi...?????
Sul mio K4, monto scarichi Sito KK (Antonio).
Ti garantisco che sono una cura di vitamine
aumento di coppia e allungo,il motore in 6° non mura, anzi lo sfonda.
www.facebook.com/pierluigi.canton.1

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17/09/2015 20:18 #24084 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: L’origine “eolica” del vuoto di carburazione.

...Mi piacerebbe se qualcuno se la sentisse di provare e riferire. Il lavoro è facile e si fa in mezz’ora.

Fatto!
e subito un giretto di prova:
la moto sembra andare meglio, nessun "buco" e direi che i risultati ripagano ampiamente l'oneroso investimento per l'acquisto dei due grani M4...

Ohhh! Che collaudatore d'eccezione! Molto bene, mi fa piacere che allora non sia una mia impressione (sapete com'è, si fa presto ad autosuggestionarsi).
Ora forse consumerà anche meno, per tua somma gioia, Carlo.

Tanto che siete avviati con le modifiche (ma questa Riccardo l'ha già sperimentata ) : sostituite il getto del minimo da 50 con un 46 ( potevo dire 45 ma 46 mi sta più simpatico ! ) e vedrete che il vecchio 3 1/2 a caldo terrà un minimo più regolare senza spegnersi . Chi si vuole cimentare in questa semplice modifica è pregato di comunicarne il risultato a beneficio di chi ci sta a leggere. Questo intervento l'ho già fatto su alcuni 3 1/2 e tutti vanno meglio.

Ciao Toni, attualmente io viaggio con un 48 e sono riuscito a far andare la moto come con la taratura del Kanguro (ma ora non è magra) sostituendo solo la valvola (ho messo la 40 in luogo della 50). Me lo sono potuto permettere proprio perché avevo preventivamente eliminato il buco e una valvola più “grassa” ora non crea problemi in quanto non si sovrappone, sommandovisi, all’inconveniente in parola. Effettivamente però il minimo era più sincero col 45 ma ho optato per ingrassare un po’ al fine di migliorare la risposta alla manetta.
Altra cosa da fare a questo punto che il buco con tutta probabilità l’abbiamo risolto, è rimontare il caro vecchio polverizzatore K260. Infatti, a rigor di logica, il BD, nato su richiesta della Morini (così mi dissero alla Dell’Orto) per risolvere un problema che evidentemente aveva origine altrove (leggi sfiati), è solo una soluzione tampone e probabilmente qualcosa toglie. Forse, inaspettatamente, il K dà qualcosina in più in termini di prestazioni. Sarà la mia prossima prova appena ho tempo. E ovviamente se dovesse andare bene il K metterò i getti del minimo da 45 (o 46).

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17/09/2015 19:11 #24083 da tonicsix
Risposta da tonicsix al topic R: L’origine “eolica” del vuoto di carburazione.
Tanto che siete avviati con le modifiche (ma questa Riccardo l'ha già sperimentata ) : sostituite il getto del minimo da 50 con un 46 ( potevo dire 45 ma 46 mi sta più simpatico ! ) e vedrete che il vecchio 3 1/2 a caldo terrà un minimo più regolare senza spegnersi . Chi si vuole cimentare in questa semplice modifica è pregato di comunicarne il risultato a beneficio di chi ci sta a leggere. Questo intervento l'ho già fatto su alcuni 3 1/2 e tutti vanno meglio.
Ringraziano per il messaggio: morini52

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17/09/2015 18:02 #24082 da bevotroppo
Risposta da bevotroppo al topic R: L’origine “eolica” del vuoto di carburazione.

...Mi piacerebbe se qualcuno se la sentisse di provare e riferire. Il lavoro è facile e si fa in mezz’ora.


Fatto!

e subito un giretto di prova:
la moto sembra andare meglio, nessun "buco" e direi che i risultati ripagano ampiamente l'oneroso investimento per l'acquisto dei due grani M4...

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