Camel 501 - Elaborazioni

01/11/2013 20:25 #14548 da luciano monica

Risposta da luciano monica al topic R: Camel 501 - Elaborazioni

6pier5 ha scritto:
Nè avevamo già parlato ampiamente di questi pistoni, il problema è trovare qesti stantuffi forgiati e non stampati o fusi.
Realizzare le tasche per le valvole su questi pistoni con profondita adeguata onde evitare il contatto si rischia lo sfondameto dello stesso cielo, la cosa meno invasiva e salire di diamerto es 72/72,5, in modo da recuperare in volume della camera di scoppio,
così da evitare le tasche per le valvole.
In Germania vendono questi kit di pistoni piatti che abbinati alle teste piatte del morini, sembrano andare bene.
In ogni caso c'è molto da fare e da spendere. meglio lavorare su quello che c'è : cammes ,testata, valvole, carburatori,centralina e
scarichi, il guadagno è maggiore rispetto a 1mm di bore in più.

Quoto.
Consideriamo che una cosa,è migliorare con poche modifiche mirate, altra cosa è fare modifiche strutturali al motore.
Sui pistoni , se però consideriamo che l' L5 apre in incrocio "solo"3 mm ....le tasche non le considererei un problema.
Certo che se si dovesse rompere la cinghia... sarebbero CA@@I :S :S :S

testa piatta

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luciano monica
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01/11/2013 20:05 #14545 da 6pier5

Risposta da 6pier5 al topic R: Camel 501 - Elaborazioni

Nè avevamo già parlato ampiamente di questi pistoni, il problema è trovare qesti stantuffi forgiati e non stampati o fusi.
Realizzare le tasche per le valvole su questi pistoni con profondita adeguata onde evitare il contatto si rischia lo sfondameto dello stesso cielo, la cosa meno invasiva e salire di diamerto es 72/72,5, in modo da recuperare in volume della camera di scoppio,
così da evitare le tasche per le valvole.
In Germania vendono questi kit di pistoni piatti che abbinati alle teste piatte del morini, sembrano andare bene.
In ogni caso c'è molto da fare e da spendere. meglio lavorare su quello che c'è : cammes ,testata, valvole, carburatori,centralina e
scarichi, il guadagno è maggiore rispetto a 1mm di bore in più.

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6pier5
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01/11/2013 18:32 #14542 da DORIA

Risposta da DORIA al topic R: Camel 501 - Elaborazioni

Grazie Piero per la puntualizzazione, ma non ho un livello tecnico che mi permetta di fare in autonomia questo tipo di lavori! Magari quando sarò in pensione, avrò tempo per studiare e iniziare a far prove, ma è un altro discorso!

Morini 3 1/2 GT '79
Kanguro 350 X2 '86

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DORIA
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01/11/2013 11:04 #14535 da luciano monica

Risposta da luciano monica al topic R: Camel 501 - Elaborazioni

DORIA ha scritto:
Antonio, partire da pistoni nuovi e scavare lo spazio per le valvole, e' un " signor lavoro", che forse si valorizza in pista!

Luciano mi piacerebbe vedere una foto dei tuoi lavori di lucidatura, per regolarmi un po'.

Ho un PC vecchio e stanco....preferisco spedirtele tramite mail....ti ho spedito un contatto.

ciao.

testa piatta

Ringraziano per il messaggio: DORIA

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luciano monica
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31/10/2013 12:26 #14513 da piero57

Risposta da piero57 al topic R: Camel 501 - Elaborazioni

DORIA ha scritto:
Antonio, partire da pistoni nuovi e scavare lo spazio per le valvole, e' un " signor lavoro", che forse si valorizza in pista!

Tieni conto che lavorare il cielo dei pistoni va fatto con un certo criterio. Se usi i pistoni Heron troverai che la "carne" c'e' in cima ma questo spessore fa proprio parte della filosofia Heron. Il pistone Heron ha il cielo spesso perche', fungendo da camera di scoppio, deve essere resistente. Insomma questo spessore e' critico.

Ringraziano per il messaggio: DORIA

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piero57
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Corsacorta 1200

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30/10/2013 23:30 #14500 da DORIA

Risposta da DORIA al topic R: Camel 501 - Elaborazioni

Antonio, partire da pistoni nuovi e scavare lo spazio per le valvole, e' un " signor lavoro", che forse si valorizza in pista!

Luciano mi piacerebbe vedere una foto dei tuoi lavori di lucidatura, per regolarmi un po'.

Morini 3 1/2 GT '79
Kanguro 350 X2 '86

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DORIA
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29/10/2013 18:03 - 29/10/2013 18:14 #14459 da luciano monica

Risposta da luciano monica al topic R: Camel 501 - Elaborazioni

piero57 ha scritto:

luciano ha scritto:
Pure il cielo del pistone , lo luciderei a specchio per cercare di migliorare ulteriormente il rendimento termico del tuo bel motore.

ciao.
Luciano, d'accordo su tutto tranne questo...io lascerei il cielo del pistone cosi' com'e'. Se lo lucidi succede che i depositi carboniosi, che inevitabilmente si formano, tendono a creare strati che poi, alla lunga, si staccano e vanno in giro (perche' potrebbero non aderire bene sulla superficie lucida). Di solito questa lucidatura di cui parli si fa nei motori da corsa che sono soggetti a frequenti smontaggi.

carissimi

...nessun dispiacere nel contraddire... anzi! Non ho la pretesa di farvi cambiare idea , ma mi permetto di spiegare il motivo di questo mio intervento.
Premetto che molti pistoni di moderna concezione hanno il cielo lavorato interamente di macchina utensile e quindi anche se non è a specchio ,è molto "bello" :ok:

, e che famosi preparatori concordano che in questa operazione c'è un vantaggio. :ok2:

Il vantaggio stà , che l'energia termodinamica dissipata in calore è direttamente proporzionale alla superficie della camera di scoppio, migliorando la rugosità , diminuiamo la superficie effettiva della camera di scoppio :idea:

Quindi abbiamo un motore che si scalderà qualche grado in meno , che consumerà in meno 1/2 KM /l e magari avrà un "cavalletto" in più.....non male!!! ....anzi...molto bene !!! :ok:

A dimostrazione di questo, il mio supergilerino 150 che notoriamente aveva problemi di temperatura, reggeva egregiamente un RdC 8.5:1 contro un 6:1originale

fate un pò voi....

Sulla questione sollevata da Piero :dry:

la mia tambura ha i pistoni lucidati , non benissimo, ma lucidati , ho ricambiato i segmenti dopo 2000 KM perchè i raschiaoli ,non eseguivamo correttamente la loro funzione, e il pistone anteriore era completamente ricoperto da uno spesso strato di incrostazione oleosa.... assolutamente cementata al pistone .
Ho raschiato tutto e rilucidato il pistone.
Se però si pensa che la lucidatura a specchio sia "estrema", anche solo una "raffinata" al cielo , con sctoch brite , o una rotellina lamellare grana 200 , la superficie anche se resta opaca , è notevolmente migliorata rispetto ad una superficie di fusione.

Ripeto che non vuole essere mia intenzione ,farvi cambiare idea....

, ma solamente farvi valutare , se ne vale la pena