Aiuto pistoni

29/10/2011 00:08 #1606 da Joebar

Risposta da Joebar al topic R: Aiuto pistoni

Concordo con Bix, con i pistoni piatti non credo proprio sia possibile ottenere lo stesso rapporto di compressione che si ha con i pistoni originali, poiché il pistone piatto per avere lo stesso rapporto di compressione dovrebbe avvicinarsi maggiormente alla testa, ma ciò è impedito dall'alzata delle valvole, che già con pistone originale ha un margine minimo.

Dubito molto anche della buona resa di questi pistoni, oltre al problema del rapporto di compressione, vi è il fatto che la conformazione a cuore della camera di scoppio e la presenza delle aree di squish non sono state fatte a caso, ma studiate da Lambertini, assieme alla conformazione dei condotti per avere una combustione rapida e completa, un'alta turbolenza della miscela fresca ed una veloce e completa espulsione dei gas combusti, da qui l'ottimo rendimento del motore e i bassi consumi.

Non metto in dubbio che con quei pistoni il motore funzioni, ma sicuramente con altri rendimenti e prestazioni.

Sport '76
Kanguro XE
Camel 1981
1200 Scrambler

Si prega Accedi o Crea un account a partecipare alla conversazione.

Joebar
Offline
Administrator
Gianni

Di più

26/10/2011 17:32 #1577 da 6pier5

Risposta da 6pier5 al topic R: Aiuto pistoni

ecco due bei pezzi questi mi sembrano più adatti :lol:

Uploaded with ImageShack.us

www.facebook.com/pierluigi.canton.1

Ringraziano per il messaggio: giumorin

Si prega Accedi o Crea un account a partecipare alla conversazione.

6pier5
Autore della discussione
Offline
Corsacorta 1200

Di più

20/10/2011 11:27 #1460 da piero57

Risposta da piero57 al topic R: Aiuto pistoni

Tieni conto che questo pistone "piatto" e' un altro pistone, diverso del nostro Heron. La camera di combustione e' un'altra camera data appunto dalla distanza del cielo dl pistone dal bordo della canna. Stiamo facendo un'altro motore, non Heron. Dimenticati dell'altezza del pistone Morini, questo e' un altro pistone che forma una nuova camera di combustione, non aumenta niente.. e' quella che viene, nel mio esempio di50cc ho sparato un valore perche' non conosco esattamente questo nuovo pistone.
X Zio Carlino, le valvole non interferiscono perche' il pistone sta piu' in basso, come nelle camere di combustione "normali" (non Heron).
Lambertini fece il motore Heron perche' costruttivamente e' piu' semplice, fare una testa piatta e' piu' facile che costruire un pistone complicato. Il pistone e' piu' pesante (svantaggio) tant'e' che la configurazione Heron e' poco usata.

Si prega Accedi o Crea un account a partecipare alla conversazione.

piero57
Offline
Corsacorta 1200

Di più

20/10/2011 08:13 #1455 da Zio Carlino

Risposta da Zio Carlino al topic R: Aiuto pistoni

A meno chè i tedeschi non abbassino un pò il cilindro per riportare il rapporto di compressione ai valori voluti; e l'interferenza delle valvole dove la mettiamo?
Se Lambertini ha fatto un pistone sicuramente più costoso con gli incassi delle valvole, un motivo ci sarà...

Si prega Accedi o Crea un account a partecipare alla conversazione.

Zio Carlino
Offline
500 Strega

Di più

20/10/2011 07:44 #1454 da Bix

Risposta da Bix al topic R: Aiuto pistoni

Avrò incasinato il discorso, però stiamo esprimendo entrambi lo stesso concetto con parole diverse: riprendendo il tuo esempio (500cc + 50cc)/50cc = 11. Se il pistone "sarà + basso" (lasciamo stare il discorso guarnizione che poniamo sia la stessa in entrambi i casi ipotizati) il volume della camera di combustione aumenta, poniamo diventi 60cc. La stessa formula di prima con il nuovo volume della camera di combustione sarà: (500 + 60)/60 = 9,33 contro 11.... in definitiva, qualunque "abbassamento" che tu faccia del pistone aumentandone la distanza dalla testata (che questa sia di tipo piatto o concavo non ha importanza) ed in qualsiasi modo tu realizzi questa distanza (un pistone più basso o una guarnizione della testata più alta) otterrai sempre un aumento del volume della camera di combustione che equivale matematicamente ad una diminuzione del rapporto di compressione.

piero57 ha scritto:
...hai incasinato il discorso... , il rapporto di compressione e' definito come (cilindrata del motore + volume della camera di combustione)/volume della camera di combustione. Nel caso del pistone piatto su testata Heron la testata non conta nel calcolo perche' resta a filo della canna. Ora se il pistone sta piu' sotto di X mm , rispetto al bordo della canna, genera un volume cilindrico di tot cc che e' il volume della camera di combustione. Esempio: motore da 500cc di cilindrata con volume della camera di scoppio 50cc....(500+50)/50...viene fuori 11 che e' il rapporto di compressione di questo motore.
PS: Per ottenere il rapporto di compressione 11, il pistone piatto dell'esempio sopra, deve stare 1,3 cm circa sotto il bordo canna...anche la guarnizione della testata andrebbe inserita nel calcolo.

Agli uomini insegnerei che non si smette di andare...

Si prega Accedi o Crea un account a partecipare alla conversazione.

Bix
Offline
500 Strega

Di più

20/10/2011 00:26 - 20/10/2011 00:37 #1450 da piero57

Risposta da piero57 al topic R: Aiuto pistoni

...hai incasinato il discorso...

, il rapporto di compressione e' definito come (cilindrata del motore + volume della camera di combustione)/volume della camera di combustione. Nel caso del pistone piatto su testata Heron la testata non conta nel calcolo perche' resta a filo della canna. Ora se il pistone sta piu' sotto di X mm , rispetto al bordo della canna, genera un volume cilindrico di tot cc che e' il volume della camera di combustione. Esempio: motore da 500cc di cilindrata con volume della camera di scoppio 50cc....(500+50)/50...viene fuori 11 che e' il rapporto di compressione di questo motore.
PS: Per ottenere il rapporto di compressione 11, il pistone piatto dell'esempio sopra, deve stare 1,3 cm circa sotto il bordo canna...anche la guarnizione della testata andrebbe inserita nel calcolo.

Ultima Modifica 20/10/2011 00:37 da piero57.

Si prega Accedi o Crea un account a partecipare alla conversazione.

piero57
Offline
Corsacorta 1200

Di più

19/10/2011 20:42 #1438 da Joebar

Risposta da Joebar al topic R: Aiuto pistoni

Dovrebbero essere della WW Lupo diesel...

Sport '76
Kanguro XE
Camel 1981
1200 Scrambler

Si prega Accedi o Crea un account a partecipare alla conversazione.

Joebar
Offline
Administrator
Gianni

Di più

19/10/2011 20:38 #1437 da 6pier5

Risposta da 6pier5 al topic R: Aiuto pistoni

manca lo spazio per le valvole non ci sono le sacche e poi che compressione avrà decisamente bassa, quì vediamo un pistone con le due fresature per lo spazio di apertura, questo sembra un pistone di derivazione diesel o sbaglio.