lunghezza ammortizzatore camel 501

30/03/2013 08:52 #10561 da kanguro85
Risposta da kanguro85 al topic R: lunghezza ammortizzatore camel 501
Ok. Fatto disegnino e due conti sull'assetto tipo kanguro.
Trascurando la variabile "lardo e birra", piccole variazioni di angolo di canotto (minori di 1°) non variano significativamente l'avancorsa normale (o retta).
L'avancorsa piana varia invece rapidamente; tant'é che con l'ammortizzatore Pavesi (1 cm + lungo ossia moto circa 2 cm + alta) il kanguro già perde precisisone.
Per cui 1° mi sembra un limite oltre il quale la moto cambia troppo di comportamento, perdendo agilità e rendendo necessaria la modifica dell'avanzamento (piastre modificate).
Questo nell'ottica di mantenere il tipo di comportamento del kanguro.

Visto che queste varianti si possono provare con la semplice modifica di ammortizzatore e taratura forcella,
io mi muoverò in questo modo, tempo permettendo.

Circa la realizzazione di un telaio nuovo, non credo sia proprio necessario; dopo avere rimesso a posto tutta la ciclistica del kanguro (come già scritto), le apparenti flessioni e i serpeggiamenti (anche a moto nuova) sono spariti (riferimento sempre su strada).

Accetto molto volentieri qualsiasi informazione e commento :grz;
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29/03/2013 10:09 #10541 da kanguro85
Risposta da kanguro85 al topic R: lunghezza ammortizzatore camel 501
Fammi ragionare sull'avancorsa normale (o retta) con uno schema ben disegnato e ti dico.
In teoria, se sostengo di più l'avantreno (precarico maggiore) mi basterebbe spostare l'attacco dell'ammortizzatore di 1-2 cm per avere un angolo di canotto maggiore in ordine di marcia.
Si dovrebbe, però verificare l'avancorsa retta e piana e valutare se è necesario aumentare l'avanzamento (piastre differenti) per evitare valori eccessivi.
Tieni conto che, a mia memoria, l'xt 600 dovrebbe avere un angolo di poco minore ai 28° e un'avancorsa tipo kanguro.
Chiaro che faccio un discorso di geometria e non di assetto.
Altrimenti salterebbe fuori che io viaggio con un angolo di canotto di 30°!!! :lol:
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29/03/2013 09:19 #10535 da tonicsix
Risposta da tonicsix al topic R: lunghezza ammortizzatore camel 501
Direi che siamo arrivati alle stesse conclusioni , solo che tu hai preso un Camel 501 e lo stai "kangurizzando", io ho preferito modificare il Kanguro per esaltarne le caratteristiche, quello che resterebbe da fare per un miglioramento sostanziale, sarebbe rifare il telaio con inclinazione di sterzo più ampia e tutto in tubi tondi al cromo molibdeno , mi sono informato ma il costo non è nelle mie possibiltà, ciao.

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28/03/2013 11:04 #10504 da kanguro85
Risposta da kanguro85 al topic R: lunghezza ammortizzatore camel 501
La questione mi si è posta per tre motivi concomitanti:
1) sono un pò tappo e nell'85 comprai il kanguro perchè col camel non toccavo terra (ed ero anche un pò pivello :whistle: );
2) quando ho preso il camel (ribassato solo dietro) non mi è piaciuta la guida a bassa velocità perchè tendeva a "chiudere" nei tornantini o rampini (dove il Kanguro è invece neutro), soprattutto quando butti giù la moto più del corpo;
3) l'assetto del kanguro si adatta bene alla mia guida e alle strade che mi piace fare, compresi gli sterrati.

In effetti, su percorsi fuoristrada molto accidentati anche il kanguro mostra dei limiti di direzionalità; ma tanto io non ne faccio più!!

Come nella cucina, è una questione di gusti...e di salute :beer:
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28/03/2013 09:21 #10503 da tonicsix
Risposta da tonicsix al topic R: lunghezza ammortizzatore camel 501
Hai rilevato dei dati inressanti e hai confermato quello dissi io in un altra discussione : il telaio del Kanguro X2 e Camel 501 hanno le stesse quote e il cannotto di sterzo poco inclinato , 27° per una enduro sono pochi .
Quello che non ci hai detto è se hai trovato migliore la guidabilità del Kanguro o se il tuo volere abbassare il camel è solo una questione di praticità, ciao.

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27/03/2013 20:58 #10500 da kanguro85
Risposta da kanguro85 al topic R: lunghezza ammortizzatore camel 501
Bene! La corona non l'ho montata ma le misure le ho prese per bene e risulta che in un post precedente.....
.....ho scritto una C...fesseria :oops:
I telai kanguro e camel hanno praticamente le stesse quote. In particolare, per quello che mi interessa, l'angolo di canotto risulta circa 27° (a culla orizzontale).
La differenza di altezza dei due avantreni è di 3,50 cm.
La differenza dei retrotreni ve la dico quando Franco mi conferma la lunghezza dell'ammortizzatore camel. In ogni caso è maggiore di 6 cm.
Di conseguenza, la differenza di comportamento tra Kanguro e camel è data dalla minore avancorsa di ques'ultimo (forse scelta per compensare interasse e baricentro maggiori :? )
Montando sul camel l'ammortizzatore del Kanguro, senza altre modifiche, si ottiene un aumento di avancorsa di circa 1,7 cm rispetto a quella del kanguro (circa 10,7 cm), valore sicuramente sensibile.
Per ottenere un assetto tipo kanguro bisognerebbe sfilare le forcelle del camel di 3,50 cm (si ottiene avancorsa 10,6 cm).
Peccato che il manubrio permette al limite 3,00 cm; ma mi sembra già buono.
Ecco! Ora che ho capito sono contento :cheer:
Mi direte: "te le avevamo detto!". Ma io per deformazione professionale (o per testa dura) per certe cose ho bisogno dei numeri.
Che poi, lo so che una volta in sella è il fondoschiena che decide cosa va e cosa no :lol:
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26/03/2013 17:36 #10475 da kanguro85
Risposta da kanguro85 al topic R: lunghezza ammortizzatore camel 501
Conosco quella "cura" ;) L'ho già adottata.
E poi "da giovane" facevo anche gli assetti a moto da regolarità e cross di amici. Quindi ho qualche piccola esperienza.
La mia curiosità viene dal fatto che non sono contento finché non capisco bene come funziona una cosa.
A proposito, Franco mi confermeresti la misura dell'originale marzocchi del camel?
Ora vado in garage a montare la corona da 44 e prima di rimontare tutto prendo le misure della ciclistica.
Poi posto il tutto, nel caso che possa interessare a qualcun'altro.
Intanto, grazie delle info.
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26/03/2013 08:15 #10461 da tonicsix
Risposta da tonicsix al topic R: lunghezza ammortizzatore camel 501
La "cura" di Franco è quella giusta , poi si può personalizzare sulla funzionalità di ammortizzotore e forcella.
Ringraziano per il messaggio: morini52

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