REVISIONE m0rini 500 anno 79

30/10/2017 11:18 #29691 da De Francesco
Risposta da De Francesco al topic R: REVISIONE m0rini 500 anno 79
Ho tre 500,con bronzina.E non perdono olio.(almeno da lì)
Ne ho modificate di commerciali barenandole e non ho problemi da un bel pò.
Se perde la boccola è cotta mi pare.
Con tutto il rispetto,un parere .
Ringraziano per il messaggio: kropot

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27/10/2017 18:30 #29682 da gaspare
Risposta da gaspare al topic R: REVISIONE m0rini 500 anno 79
Ringrazio Kropot per l informazione su Morini52 e rrr1980 e bevotroppo per il dibattito tecnico molto valido. Premetto di non avere l esperienza e le competenze meccaniche che il problema pone. Indubbiamente l esperienza di rrr1980 è notevole ma il suo test è relativamente limitato e altre esperienze che ho sentite sono anch esse riferite a ridotti Kmetraggi , rispetto alle prove della casa Morini che per quanto mi risulta dallle prime serie non è piu tornata ai cuscinetti. Per cui sono giunto alla Salomonica conclusione che laddove si trovi la bronzina forse è più comodo andare sulla strada maestra.

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27/10/2017 10:42 #29680 da kropot
Risposta da kropot al topic R: REVISIONE m0rini 500 anno 79
Ciao Gaspare,
ti ho mandato in MP il numero di Morini 52
Ciao enrico
350 sport 1974
350 gt 1981
350 k 1982
250 j prima...

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27/10/2017 05:54 #29679 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: REVISIONE m0rini 500 anno 79
Giusta osservazione.

In realtà al momento sto girando (da circa 15.000 km) con un’interferenza di (soli) 2 centesimi, ma ho ancora un leggerissimo battito a freddo; a caldo la cinghia di distribuzione si tende molto e il rumore scompare. Ritengo che con 3 centesimi l’accoppiamento risulterebbe perfetto senza compromettere il funzionamento. Del resto il cuscinetto a rulli è talmente sovradimensionato per il carico cui è soggetto, che forse possiamo concederci la licenza di farlo lavorare in modo non proprio ortodosso. Comunque al momento non ho avuto problemi di alcun tipo.

Alla soluzione descritta sono giunto per puro caso: il primo motore che ho revisionato (tipo 1976) era nato col cuscinetto a sfere, io montai quello a rulli senza badare al perno, che, misurato, era appunto 30,03. Girava perfettamente, non era rumoroso e percorse un bel po’ di chilometri.

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26/10/2017 19:31 #29678 da bevotroppo
Risposta da bevotroppo al topic R: REVISIONE m0rini 500 anno 79

...NJ206 con gioco normale (cioè non in C/3) e rettificare il perno di banco a 30,03 mm. L’anello interno del cuscinetto andrà piantato a caldo sull’albero e l’interferenza creatasi ridurrà il gioco radiale a limiti accettabili in termini di rumorosità, senza compromettere la durata e la scorrevolezza dell’insieme. ...

30μm di interferenza su un diametro di 30mm non sono certo pochi, è vero che i cuscinetti a rulli hanno una tolleranza radiale maggiore di quelli a sfere ma questa è una loro necessità intrinseca... come sei arrivato a questi dati?
e da quanti kilometri lo stai testando?

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25/10/2017 08:30 #29671 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: REVISIONE m0rini 500 anno 79
Premesso che io scarterei a priori l’opzione bronzina, ho molto studiato e sperimentato sulla questione cuscinetto; mi permetto quindi di darti qualche indicazione.

La Casa non ha mai adottato il cuscinetto a rulli, ma solo quello a sfere 6206 in C/3. Questa soluzione dava problemi in quanto non consentiva di compensare le variazioni assiali dovute al diverso coefficiente di dilatazione del basamento (lega leggera) e dell’albero motore (acciaio). Si passò dunque alla bronzina, che permetteva lo scorrimento assiale dei pezzi, ma che, ad oggi, si è fatta difficile da reperire, soprattutto nelle versioni maggiorate, necessarie a seguito della rettifica del perno. Inoltre, la bronzina richiede una maggior portata d’olio, tanto che, nel motore 350 si passò dalla vite senza fine a 6 princìpi (cuscinetto) a quella a 7 (bronzina).
Anche qui il discorso sarebbe da approfondire, poiché il maggior flusso complessivo d’olio all’interno dell’albero motore, paradossalmente provoca un’insufficiente lubrificazione della bronzina di biella del cilindro posteriore (se controlli, la troverai sicuramente più usurata dell’altra).

Tutto questo va quindi a vantaggio del cuscinetto a rulli, ma bisogna stare attenti, poiché l’NJ206 ha un gioco radiale notevole che rende il motore molto rumoroso.

La soluzione da me adottata con successo (poi ciascuno procede come vuole e non sarò certo io a dare lezioni di meccanica) è quella di impiegare il suddetto NJ206 con gioco normale (cioè non in C/3) e rettificare il perno di banco a 30,03 mm. L’anello interno del cuscinetto andrà piantato a caldo sull’albero e l’interferenza creatasi ridurrà il gioco radiale a limiti accettabili in termini di rumorosità, senza compromettere la durata e la scorrevolezza dell’insieme.

L’albero va prima tornito a 30,3 con uno spallamento di 91,0 mm, poi vanno chiusi i forellini di lubrificazione della ex-bronzina utilizzando delle spine coniche in alluminio piantate con Loctite; successivamente andrà rettificato a 30,03 mm.

Naturalmente il raccordo di spallamento andrà raggiato adeguatamente per evitare deleteri inneschi di fratture.

Spero di essere stato utile.

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25/10/2017 07:24 #29669 da gaspare
REVISIONE m0rini 500 anno 79 è stato creato da gaspare
Avevo una fastidiosa perdita olio dal paraolio lato volano. Dopo aver cambiato vari paraoli ( addirittura ho montato l 'originale a piu labbri) inutilmente, sono arrivato, insieme al mio meccanico, alla conclusione che la colpa era della boccola di banco. Ho smontato il motore ed abbiamo trovato il cuscinetto di banco, sul carter lato sx, rovinato e la boccola stranamente solo un po'rigata .Interpellato anche un tornitore non mi è parso convintissimo che fosse rovinata. Nel dubbio: i cuscinetti li cambierò tutti ( come consigliato più volte da" MORINI 52" ) mentre per la boccola sono indeciso se montare una boccola o un cuscinetto a rulli come sulle prime serie dei 350cc . Chi può dirmi se questa modifica è valida anche per il 500? Ed in tal caso potrei adoperare il cuscinetto SKF 6206-c3 ( cuscinetto a rulli?) come consigliato dall amministratore in precedenti discussioni? Qualora decidessi di montare la bronzina mi consigliate di affidarmi al tornitore che dice di poterla gestire o di trovare una boccola bronzina originale Morini . Ma ad oggi non sono riuscito a trovarla ( le boccole del 350 e del 500 sono uguali?) Chi potrebbe averla?
Vorrei mettermi in contatto telefonico con Morini 52, come fare?

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