cerchi a razze trasformazione a raggi

17/01/2017 20:07 - 17/01/2017 20:10 #28006 da cordiale57
Risposta da cordiale57 al topic R: cerchi a razze trasformazione a raggi
I cerchi vengono realizzati partendo da un profilo (che poi è quello che vedi sul cerchio finito) a nastro, anzi come un nastro avvolto a mo' di molla. Si taglia il pezzo di misura a seconda del diametro del cerchio da realizzare, lo si avvolge su una dima circolare, (è trattenuto e stretto sulla dima da una catena del tipo usato nella trasmissione della motociclletta) e viene saldato dove c'è il taglio. La saldatura si vede ad occhio come pure la finitura della stessa sulla parte in vista; La qualità da cercare (non visibile cioè) risiede perciò nel tipo di lega usata per realizzare il profilo. Conoscendo la lega si possono conoscere le caratteristiche del manufatto. Data l'abbondanza di cerchi usati in giro, io personalmente cerco sempre di orientarmi sul Borrani o Akront, non foss'altro per avere il cerchio con il blasone e quindi non mi sono mai informato, ma credo che non debbano esserci problemi se si esclude la mancanza del nome. Fermo restando la possibilità di conoscere il tipo di lega usata.

ps: scusa che grimeca hai da 200? potresti postare una foto? grazie .

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17/01/2017 13:12 #28005 da cordiale57
Risposta da cordiale57 al topic R: cerchi a razze trasformazione a raggi
Io ho esperienza in merito,....ma si è veramente disposti? La domanda ovvviamente è relativa alla spesa.
Escludiamo l'acquisto di un anteriore originale sia per via dei costi "spropositati", sia per una discreta difficoltà nel reperire tutto il "fagotto".

Le strade percorribili sono due ed in entrambe bisogna essere disposti a "sopportare" un mozzo differente da quello originale:

a) si parte da un mozzo Morini della serie lega a cui si applicano due flange realizzate alle macchine utensili.
I vantaggi di questa soluzione sono riassumibili in: nessuna modifica o adattamento sia per la zona cuscinetti sia per gli "attacchi" dei dischi e cosa non trascurabile si conserva l'attacco originale della presa contachilometri. Nel forum del club Roma qualcuno ha postato l'esecuzione di questo intervento (peraltro un lavoro ben fatto).
Unico neo: l'estetica! Il mozzo, chiaramente diverso dall'originale, è visibilmente un mozzo "fatto" e non di fabbrica.

b) partendo da un mozzo per esempio giapponese degli anni settanta è possibile adattare dei dischi da 260 (ove già non presenti) e fare degli adattamenti per la larghezza e/o la zona cuscinetti del mozzo stesso.
Il vantaggio: il risultato estetico del mozzo è "un mozzo di fabbrica", quindi sono presenti eventuali nervature ecc ecc.
Gli svantaggi: numerosi adattamenti ma tutti fattibili, quasi sicuramente l'impossibilità di recuperare i dischi che si posseggono e con molta probabilità bisognerà fare a meno del contachilometri originale se si vuole risparmiare sui costi.
Entrambe le strade vanno per così dire "percorse completamente" con l'acquisto del Borrani o similBorrani o Akront e chiaramente della raggiatura.
Calcolatrice alla mano:
soluzione a) circa 50/60 euro per comprare un cerchio in lega originale Morini. Se siamo fortunati potremmo trovare un cerchio spaccato e forse regalato, ma forse... + 10 euro? per la lavorazione del mozzo per renderlo pulito dai monconi delle razze che andranno tagliate + 20? euro per la lavorazione del mozzo ove monteremo le flange su cui ancorare le teste dei raggi + 80/100? euro per la realizzazione delle due flange (ci sono da realizzare due cassate a spigolo quasi vivo per calettarle in maniera precisa sulla lavorazione fatta sul mozzo e i fori per gli attacchi dischi e la foratura per far passare i raggi e una certa finitura estetica e comprare il materiale da cui ricavare le flange) + 10? euro per l'eventuale saldatura per fissare le flange al mozzo e ove non saldate vanno comunque ancorate meccanicamente.
Resta da comprare il Borrani o il similBorrani o l'Akront, i raggi e far realizzare il montaggio....ma i conti cominciano a "non tornare già", poichè cominciamo ad avvicinarci pericolosamente ad un ipotetico costo di una ruota originale.

soluzione b): eeeee e stiamo lì eh! Si è vero, mancano le flange per i raggi ma di adattamenti ce ne stanno da fare dato che non troveremo mai un mozzo che abbia larghezza identica e/o con cuscinetti compatibili all'asse ruota e quindi alla forcella e/o gli attacchi dei dischi...e cmq il mozzo dobbiamo comprarlo lo stesso ed pure i raggi ed il cerchio e forse anche i dischi e poi il montaggio...

Cos'è... sconsiglio?
No affatto, solo che bisogna aver chiara una faccenda: fare il lavoro in casa magari con "appoggi tecnici amichevoli" magari riutilizzando materiale che si ha già in garage o materiale donato o pagato poco, fa più facilmente "tornare i conti" che un lavoro completamente fatto da un meccanico ed acquistando tutto (o quasi tutto) il materiale occorrente.

La cosa migliore per chi non abbia competenze tecniche ed attrezzatura? comprare la modifica già fatta: "monti sotto" stringi i bulloni ed i dadi , dai una lucidata al cerchiazzo Borrani e vai...
Comprare una ruota così ci andranno con molta facilità sulle 200/400 euro a seconda di quanto sofisticata è la sua realizzazione e quanto sofisticati i componenti usati (solo per fare qualche esempio...ci trovi i raggi inox invece che zincati...gli adattamenti sono fatti in ergal invece che volgare anticorodal, i dischi sono brembo quindi migliori e di più facile reperibilità in caso di sostituzione)...ma come dice rr1980: "salvo colpi di fortuna, l’operazione, per quanto esteticamente più che giustificata", vale la pena? ho aggiunto io...

Perchè sono esperto io e perchè ho fatto più e più realizzazioni così?? Perchè ho un tornio, una fresa e qualche idea e qualche cacciavite e tanto materiale accantonato e qualche competenza e cosa da non dimenticare spesso sono stato costretto ad architettare non possedendo il materiale originale ma più spesso mi sono compiaciuto ad architettare poichè era "necessario" fare un qualcosa di unico....la solita malattia insomma: la personalizzazione.

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13/01/2017 21:54 #27975 da morini2008
Risposta da morini2008 al topic cerchi a razze trasformazione a raggi
Ciao a tutti, anch'io voglio montare i cerchi a raggi sul mio 3 1/2 Sport '82. All'anteriore ho adatto il mozzo del 125 h, al posteriore un mozzo grimeca con tamburo da 200 mm.
Ora mancano solo raggi e cerchi, qualcuno ha montato quei cerchi a raggi simil borrani che si trovano a buon prezzo? Mi piacerebbe sapere da chi li ha già provati come si è trovato.


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28/04/2015 19:33 #22843 da valentinopcure
Risposta da valentinopcure al topic R: cerchi a razze trasformazione a raggi
Potresti provare a sentire in F.A.B.A.
secondo me potrebbero aiutarti per il mozzo ruota anteriore o anche per preparare una ruota completa.
per il tamburo posteriore potresti vedere se hanno qualcosa in francescobazzani.com/freni.htm (lo vedevo oggi).
Anche se, come dice rrr, i prezzi potrebbero essere proibitivi.
:beer:
Ringraziano per il messaggio: Fenoglio

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27/04/2015 11:20 #22824 da Fenoglio
Risposta da Fenoglio al topic R: cerchi a razze trasformazione a raggi
grazie rrr1980, rifletto rifletto rifletto...:? :? :? vi faccio sapere cosa ne verrà fuori! intanto grazie!

Morini 3 1/2 '78 "la testarda"
Guzzi...

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27/04/2015 11:08 #22823 da rrr1980
Risposta da rrr1980 al topic R: cerchi a razze trasformazione a raggi
Per quanto riguarda i cerchi, che siano in acciaio cromati o - meglio - in alluminio, non è difficile trovarli. Ai mercatini se ne vedono di nuovi, basta sapere misure e numero di fori. Lo stesso dicasi per i raggi. Il difficile è trovare i mozzi. Al posteriore poi ne esistono di due tipi, uno (più vecchio) è piccolo e andava nelle prime serie, l'altro (più grosso, credo da 180) andava sugli sport a raggi e sui primi GT A3 (tra cui il mio 1976). Quest'ultimo mozzo utilizza lo stesso piatto portaceppi dei modelli con ruote in lega e lo stesso parastrappi, per cui ti sarebbe sufficiente il solo tamburo.

Per l’anteriore, forse – dico forse – potrebbe andar bene anche il mozzo di un 125 H prima serie: se fosse effettivamente uguale a quello del 350 – ma è tutto da verificare - dovrebbe anche avere la predisposizione per il secondo disco a destra. Dovrai anche cambiare il rinvio del contachilometri che nelle versioni a raggi (e in lega con doppio disco) è più piccolo.

Tieni conto anche del fatto che le ruote a raggi richiedono una certa manutenzione, del tutto esente in quelle che hai ora. I cerchi nuovi te li consiglio comunque, poiché se ti capita un cerchio un po’ storto, quando pieghi dà fastidio.

In ogni caso, salvo colpi di fortuna, l’operazione, per quanto esteticamente più che giustificata, a mio avviso non è di poca spesa.

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27/04/2015 09:53 #22822 da Fenoglio
Risposta da Fenoglio al topic R: cerchi a razze trasformazione a raggi
Qualche ditta l'ho trovata, mi chiedono però di partire dai mozzi sia anteriore che posteriore originali a raggi anche della serie gt. Qualcuno sa dove potrei trovare il ricambio usato?

Morini 3 1/2 '78 "la testarda"
Guzzi...

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26/04/2015 12:46 #22806 da Fenoglio
cerchi a razze trasformazione a raggi è stato creato da Fenoglio
Sto facendo un serio pensierino circa la possibilità di trasformare il mio 31/2 sport '78, con le ruote a razze, in quello a raggi molto più affascinante. Qualcuno di voi ha fatto tale trasformazione? Si riescono a reperire i cerchi a raggi compatibili col mio sistema frenante a doppio disco anteriore e a tamburo posteriore? Ma soprattutto dove?
Grazie per l'eventual aiuto!
:?

Morini 3 1/2 '78 "la testarda"
Guzzi...

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