problema elettrico 350 sport k1

ruotastorta ascolta Carlo che è meglio!
Chiedo perdono ma a mia discolpa dico che chi mi aveva detto del filo rosso, che serve per magnetizzare le bobine, era il mio meccanico!!! Ho capito allora... (scusate non vorrei uscire troppo dalla discussione)
Il filo rosso va direttamente alla batteria perchè non ha bisogno di essere "raddrizzato" quindi? Come mi hai già spiegato, Carlo, mi sembra di aver capito che il nostro statore utilizza solo una semionda, la positiva. Questa va direttamente alla batteria? Senza condensatore, senza diodi, senza nulla quindi?

Perfetto adesso ho un quadro completo di quel misterioso oggetto filamentoso nel cuore della mia moto!
Scherzi a parte, spero che non solo per me quando si è alle prese con dei problemi elettrici sulla moto è sempre un bel casino e nel mio caso l'ignoranza regna sovrana!
Per quanto riguarda il filo verde, in effetti il motore gira abbastanza bene, solo qualche piccola difficoltà di avviamento a caldo, in un altra moto che ho era dovuto proprio allo statore ma in maniera molto più grave, verificherò bene quel valore!
Mille grazie
Francesco

Calma Francesco!

Campedel ha scritto:

.... quello rosso se non sbaglio serve per magnetizzare le bobine, si dovrebbe chiamare corrente di induzione. Quindi la corrente in questo filo scorre in senso opposto, nel senso che va dalla batteria alle bobine...

questa è un'interpretazione fantasiosa ma che non risponde a verità: il filo rosso è quello che porta la componente positiva della tensione prodotta dallo statore a ricaricare la batteria

Campedel ha scritto:

... il filo marrone che esce dal regolatore è quello in cui scorre corrente raddrizzata a 14,4 volt e va a ricaricare la batteria...

é una credenza comune ma non è vera: il filo marrone serve a portare la tensione di riferimento al regolatore, quindi è un'ingresso


PS. é proprio il valore della resistenza, d'altronde tu lo misuri con un tester in corrente continua

Se vuoi rispondo io alle tue domande

per misurare la resistenza filo verde - massa si può fare con il rotore smontato puntando i puntali del tester sul filo verde e l'altro sul corpo del rotore o quest'ultimo deve essere montato sul motore?

Con questa misura si conosce il valore della resistenza (i più esperti mi perdonino, ma forse si dovrebbe chiamare reattanza perchè stiamo parlando di corrente alternata??? Boh!!!) della bobina di accensione, per capirci l'unica ricoperta di materiale isolante perchè ha i fili molto più sottili. Si può fare sia con tutto smontato che montato. Se è montato, basta mettere il puntale positivo del tester nella derivazione del filo verde della scatola portafusibili e l'altro a massa. Se ricordo bene il valore indicato dal manuale dev'essere di circa 300 ohm, anche un po' sotto ma non assolutamente sotto i 180 ohm.

Le bobine sul rotore lavorano quella per l'accensione in maniera completamente indipendente da quelle per la ricarica?

Esatto, le Moto Morini hanno i due sistemi accensione - ricarica separati, questo vuol dire che funzionano e partono anche senza batteria o con gli avvolgimenti di ricarica danneggiati. Sono 5 bobine di ricarica (quindi servono solo per generare corrente alternata che poi viene mandata al regolatore e raddrizzatore e poi alla batteria) e 1 bobina di accensione, che serve per produrre corrente ad alto voltaggio che viene poi inviata ai trasduttori sotto il serbatoio e serve solo per il sistema di accensione. I due sistemi hanno in comune solamente il volano magnete, per il resto sono indipendenti.

Quindi un eventuale rotore per una moto d'epoca da pista e quindi senza dispositivi elettrici accessori potrebbe avere questo dispositivo ridotto all'osso?

Se parli di rotore per moto d'epoca da pista penso ad un volano molto leggero. Forse intendi uno statore progettato per la pista, senza accessori come le bobine di ricarica?

servirebbe a capire se eventuali piccoli malfunzionamenti del motore derivano da un parziale deterioramento della bobina resinata = filo verde.

Da quanto ho capito il tuo problema è che la batteria va giù quando accendi i fari, e l'alternatore non porta su la ricarica. Sarebbe interessante vedere a che voltaggio arriva con motore su di giri. La bobinetta del filo verde non c'entra nulla con la ricarica, se la moto si accende e va, il problema non è lì. Secondo me è un collegamento interrotto nei vari ponti delle bobine (ragazzi perdonate il linguaggio). Ripeto a me era successa la stessa cosa e c'era un filo dissaldato, e l'alternatore caricava pochissimo. La misurazione suddetta serve solamente a capire quanto potrebbe essere "forte" la corrente generata per la scarica della scintilla.

Dal mio rotore escono cinque fili; due gialli ed uno rosso che sono per la ricarica o diciamo le luci? uno verde per l'accensione? ed uno bianco per che cosa?

Quello è lo statore. Il rotore è il volano magnete. I due gialli sono fili che portano corrente alternata, quello rosso se non sbaglio serve per magnetizzare le bobine, si dovrebbe chiamare corrente di induzione. Quindi la corrente in questo filo scorre in senso opposto, nel senso che va dalla batteria alle bobine. Questi fili servono per ricaricare la batteria. Quello verde serve per alimentare in parallelo i due trasduttori e fare quindi le scintille. Quello bianco, io non lo ho, ma ho sentito dire che è una massa.

Tanto lo so che lo chiederai, quindi ti rispondo adesso: il filo marrone che esce dal regolatore è quello in cui scorre corrente raddrizzata a 14,4 volt e va a ricaricare la batteria

Grazie Piero per il prezioso chiarimento, ma abbi pazienza ancora un po, per misurare la resistenza filo verde - massa si può fare con il rotore smontato puntando i puntali del tester sul filo verde e l'altro sul corpo del rotore o quest'ultimo deve essere montato sul motore?
Ed ancora:
Le bobine sul rotore lavorano quella per l'accensione in maniera completamente indipendente da quelle per la ricarica?
Quindi un eventuale rotore per una moto d'epoca da pista e quindi senza dispositivi elettrici accessori potrebbe avere questo dispositivo ridotto all'osso?
Appena mi restituiscono il mio rotore riparato farò la misurazione, e correggimi se sbaglio di nuovo, servirebbe a capire se eventuali piccoli malfunzionamenti del motore derivano da un parziale deterioramento della bobina resinata = filo verde.
Dal mio rotore escono cinque fili; due gialli ed uno rosso che sono per la ricarica o diciamo le luci? uno verde per l'accensione? ed uno bianco per che cosa?
Scusa ma col tasto cerca mi sono letto già molti topic del forum a riguardo dell'impianto elettrico ma per me in gran parte sono incomprensibili, nel senso che non ci arrivo!
Un saluto
Francesco

Mi sento di confermare quanto detto da piero57. Io, diverso tempo fa, ho avuto il tuo stesso identico problema, nonostante il motore lo tenessi su di giri, non ricaricava e il voltaggio scendeva. C'era un collegamento interrotto nello statore. Dopo il lavoro, che avevo spedito a Paolo di Siena, l'ex ditta Luzzi, la batteria non dava più problemi.
I problemi me li da adesso che è vecchia e non tiene la carica!!! Secondo me ti conviene far sistemare lo statore.

ruotastorta ha scritto:

Ti ringrazio Ezio, nell'officina elettromeccanica dove ho portato lo statore possono ripristinare il collegamento dei fili interrotti,
per quanto riguarda le bobine invece sarebbero in grado, volendo, di rifare tutti gli avvolgimenti, ma non quello della singola bobina ricoperta o resinata, in quanto mi dicono il filamento per loro è troppo sottile.
Mi sembra che tale bobina sia proprio quella che si fa carico della ricarica del circuito delle luci o sbaglio?
Per adesso quindi mi sistemano il collegamento interrotto e spero tanto che il problema fosse tutto lì.

La singola bobina alimenta i trasduttori quindi serve per l'accensione non per la ricarica. Vedrai che ripristinato quel collegamento tutto andra' a posto. Approfitta per controllare la resistenza tra filo verde (uscita della bobina singola) e massa e facci sapere che valore trovi.

Ti ringrazio Ezio, nell'officina elettromeccanica dove ho portato lo statore possono ripristinare il collegamento dei fili interrotti,
per quanto riguarda le bobine invece sarebbero in grado, volendo, di rifare tutti gli avvolgimenti, ma non quello della singola bobina ricoperta o resinata, in quanto mi dicono il filamento per loro è troppo sottile.
Mi sembra che tale bobina sia proprio quella che si fa carico della ricarica del circuito delle luci o sbaglio?
Per adesso quindi mi sistemano il collegamento interrotto e spero tanto che il problema fosse tutto lì.